Użytkownik "ToTylkoJa" <m...@n...chce.tego.poczta.fm> napisał w
wiadomości news:hcpbft$buc$1@news.onet.pl...
> Witam
>
> Jak zrobić najprostszą sondę? Chciałem sprawdzić zdobyczny oscyloskop
polski
> DT-513 czy jakoś podobnie bo trochę oznaczenie zatarte. Zrobiłem na kwarcu
> i 7400 generator 14 MHz który dwoma metrowymi kabelkami podłączyłem do
> wejścia Y. Oscyloskop się nawet zsynchronizował i i pokazuje przebieg ale
> on bardziej podobny do sinusa co prostokąta. Przez ciekawość dałem 2
> przerzutniki 'D' (7474) i przebieg po podzieleniu przez 4 już wygląda na
> prostokąt ale ma straszne 'wąsy' na górze i dole. Wejście Y opisane jest
> 1Mohm/27pF czyli co, jeśli na końcu kabelka przylutuję rezystor 1Mohm i
> równolegle z nim (a może właśnie do masy ?) kondensator 27pF to będę miał
> taka prymitywną sondę 1:2 ? Czy to zlikwiduje mi te 'przepięcia' w
> oglądanym przebiegu prostokątnym
>
> pozdrawiam MArek
Dajesz kabel ekranowany. Na wejściu kabla dajesz równolegle 100k i szeregowo
1M.
Równolegle do tego 1M dajesz kondensator (trymer). Pojemnośc zależna od
pojemności kabla i wejściowej pojemności oscyloskopu. Powinno wystarczyć
50pF. Całość zamykasz w metalowej obudowie np. po grubym flamastrze. Jeśli
Twój osyloskop ma kalibrator regulujesz trymerem, aby uzyskać prostokąt.
Oczywiście taka sonda 1M/100k daje tłumienie sygnału 10*.
pozdrawiam.

do góry

On Thu, 5 Nov 2009 13:03:56 +0100, "Andrzej" <d...@o...pl> wrote:

>Dajesz kabel ekranowany. Na wejściu kabla dajesz równolegle 100k i szeregowo
>1M.
>Równolegle do tego 1M dajesz kondensator (trymer). Pojemnośc zależna od
>pojemności kabla i wejściowej pojemności oscyloskopu. Powinno wystarczyć
>50pF. Całość zamykasz w metalowej obudowie np. po grubym flamastrze. Jeśli
>Twój osyloskop ma kalibrator regulujesz trymerem, aby uzyskać prostokąt.
>Oczywiście taka sonda 1M/100k daje tłumienie sygnału 10*.

Oczywiście daje tłumienie 11.
Aby zrobić dzielnik 10x trzeba dać 900k i 100k.

Pozdrawiam,
Paweł

do góry

Piotr Gałka napisał(a):
[ciap]
> Nieskompensowanie sondy daje przepięcia o mniej więcej takich stałych
> czasowych. Dlatego do kompensacji sondy stosuje się prostokąt rzędu
> pojedynczych kHz.

ale są i takie w których częstotliwość kalibratora zmienia się z
podstawą czasu żeby przy zmianie podstawy zawsze mieć na ekranie ten sam
kawałek przebiegu. Tak jest np. w tektronixowej serii 24xx

Andrzej Kamieniecki

do góry

Użytkownik "Paweł Pawłowicz" <p...@w...up.wroc[kropka]pl> napisał w
wiadomości news:58c6f599qiclq2qa2u17eai5auhm66bsqr@4ax.com...
On Thu, 5 Nov 2009 13:03:56 +0100, "Andrzej" <d...@o...pl> wrote:

>>Oczywiście taka sonda 1M/100k daje tłumienie sygnału 10*.

>Oczywiście daje tłumienie 11.
>Aby zrobić dzielnik 10x trzeba dać 900k i 100k.

A rezystancja wejściowa oscyloskopu to pies ?
P.G.

do góry

RoMan Mandziejewicz napisał(a):
[ciap]
> Przerosty na przebiegu prostokątnym świadczą o tym, że ktoś popsuł
> kompensację dzielnika wejściowego na przełączniku
>
niekoniecznie. Pewnie jeden zakres będzie w ogóle bez dzielnika i
przerosty niekoniecznie muszą na tym zakresie zniknąć.

Andrzej Kamieniecki

do góry

Użytkownik "Paweł Pawłowicz" <p...@w...up.wroc[kropka]pl> napisał w
wiadomości news:58c6f599qiclq2qa2u17eai5auhm66bsqr@4ax.com...
On Thu, 5 Nov 2009 13:03:56 +0100, "Andrzej" <d...@o...pl> wrote:


>Oczywiście daje tłumienie 11.
Pospieszyłem się. Rzeczywiście daje tłumienie, ale 12.
>Aby zrobić dzielnik 10x trzeba dać 900k i 100k.
To Twoja daje tłumienie 11. (opornośc wejściowa oscyloskopu=1M).
Poprawiam się więc ze wstydem:
dla dzielnika 10x z uwzględnieniem oporności wejsciowej oscyloskopu
820k i 100k.

do góry

Hello Andrzej,

Friday, November 6, 2009, 1:22:11 PM, you wrote:

> Użytkownik "Paweł Pawłowicz" <p...@w...up.wroc[kropka]pl> napisał w
> wiadomości news:58c6f599qiclq2qa2u17eai5auhm66bsqr@4ax.com...
> On Thu, 5 Nov 2009 13:03:56 +0100, "Andrzej" <d...@o...pl> wrote:


>>Oczywiście daje tłumienie 11.
> Pospieszyłem się. Rzeczywiście daje tłumienie, ale 12.
>>Aby zrobić dzielnik 10x trzeba dać 900k i 100k.
> To Twoja daje tłumienie 11. (opornośc wejściowa oscyloskopu=1M).
> Poprawiam się więc ze wstydem:
> dla dzielnika 10x z uwzględnieniem oporności wejsciowej oscyloskopu
> 820k i 100k.


A dlaczego nie 900k(910 też będzie dobrze) i 110k? No i trzeba
pamiętać o kondensatorach do kompensacji!

A tak w ogóle, to sonda 10:1 zawiera rezystor 9M połączony równolegle
z kondensatorem ok. 10 pF a do wejścia oscyloskopu łączy się
kondensator 47 pF i trymer o podobnej pojemności równolegle.
Przełączanie sondy 10:1 na 1:1 polega jedynie na zwarciu rezystora 9M.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)

do góry

RoMan Mandziejewicz napisał(a):
>
> A tak w ogóle, to sonda 10:1 zawiera rezystor 9M

dla porządku: połączony szeregowo z rezystancją żyły środkowej przewodu
sondy (kilkaset omów). Lekko odfiltrowane odbicia od rozwartej linii
(wejściowe 1M oscyloskopu jest dla przewodu sondy w zasadzie rozwarciem)
widać czasem prawie tak samo jak oscylacje od przekompensowanego dzielnika.

> połączony równolegle
> z kondensatorem ok. 10 pF

dla sond pasywnych z pasmem ~500 MHz, bo i takie są, jest to bardziej
złożone i jest kilka ścieżek sygnału równolegle, zaraz na wejściu.

> a do wejścia oscyloskopu łączy się
> kondensator 47 pF

e to też nie tak zawsze siup, bo najczęściej poprzez rezystor. W dodatku
stała wartość impedancji charakterystycznej linii (przewodu sondy) to
dla linii bezstratnej, a ponieważ żyła środkowa jest stratna więc to też
się uwzględnia.
Wbrew pozorom nie takie hop.

Andrzej Kamieniecki

do góry

On Fri, 6 Nov 2009 13:22:11 +0100, "Andrzej" <d...@o...pl> wrote:

>Użytkownik "Paweł Pawłowicz" <p...@w...up.wroc[kropka]pl> napisał w
>wiadomości news:58c6f599qiclq2qa2u17eai5auhm66bsqr@4ax.com...
>On Thu, 5 Nov 2009 13:03:56 +0100, "Andrzej" <d...@o...pl> wrote:
>
>
>>Oczywiście daje tłumienie 11.
>Pospieszyłem się. Rzeczywiście daje tłumienie, ale 12.
>>Aby zrobić dzielnik 10x trzeba dać 900k i 100k.
>To Twoja daje tłumienie 11. (opornośc wejściowa oscyloskopu=1M).
>Poprawiam się więc ze wstydem:

Trafiony, zatopiony.
Przyłączam się do wstydu.

Paweł

do góry

> Równolegle do tego 1M dajesz kondensator (trymer). Pojemnośc zależna od
> pojemności kabla i wejściowej pojemności oscyloskopu. Powinno wystarczyć
> 50pF.

O błędzie rezystancji już Ci powiedzieli. Ja się przyczepię
pojemności... 50pF to raczej za dużo... wprawdzie to zależy od kabla
(rodzaj, długość), ale aby skompensować sondę 1:10, to ta pojemność musi
być 9x mniejsza od pojemności (oscyloskop+kabel)... więc spodziewałbym
się wartości <20pF :)...

Pozdrawiam
Konop

do góry