Witam,
Proszę o informację techniczną użytkowników systemu Nikona i strobingu z
wykorzystaniem SB800, SB600, SB900 :
- w przypadku iTTL w wymianie informacji między body i lampą biorą udział
wszystkie 4 piny na stopce lampy (+masa)
- w przypadku bezprzewodowego CLS'a i lamp iTTL body poprzez piny na gorącej
stopce komunikuje się z masterem (SB800, SB900) lub SU-800. W przypadku
SB800 (SB900) staje się on sterownikiem dla pozostałych lamp w CLS i poprzez
impulsy (odpowiednia modulacja) błyskowe + impulsy diody na podczerwień
wymienia informacje ze slave'ami. W przypadku SU-800 generowane są impulsy
diody na podczerwień i następuje komunikacja ze slave'ami.
- profesjonalne body mające CLS'a "w sobie" - potrafią wysterować zdalne
lampy (slave'y) poprzez wbudowaną lampę (tak mi się wydaje)

Jak zatem zestawy radiowego wyzwalania wpsierają pełną obsługę CLS - czy ich
sterowniki umieszczone na body przejmują funkcjonalność SU-800 ?
Rozumiem, że w sytemach bezprzewodowych zdalne lampy nie są ustawione w
trybie remote (dla podczerwieni) - a wymiana sygnału ze sterownikiem na body
sprowadza się do przeniesienia sygnału z wszystkich pinów gorącej stopki
zdalnych lamp ?
Z mierzam do tego - jak bardzo "inteligetne" są sterowniki radiowych
wyzwalaczy wspierających iTTL i CLS - czy adaptują protokoły transmisji CLS
Nikona - czy tylko pośredniczą w transmitowaniu sygnału pomiędzy pinami
gorących stopek body i lamp zdalnych ?

Pzdr, Sławek

do góry

W dniu 2010-04-09 16:04, Sławek Drogosz pisze:

> Z mierzam do tego - jak bardzo "inteligetne" są sterowniki radiowych
> wyzwalaczy wspierających iTTL i CLS - czy adaptują protokoły transmisji
> CLS Nikona - czy tylko pośredniczą w transmitowaniu sygnału pomiędzy
> pinami gorących stopek body i lamp zdalnych ?

ZTCW to radiowe wyzwalacze działają w skrócie jak kabel Nikona SC-28,
tyle, że bezprzewodowo. Również nie dają możliwości użycia AF Assista
z czerwoną kratką (taką możliwość daje dopiero kabel SC-29 z wbudowanymi
diodami). Takie wyzwalacze uczestniczyć w CLSie mogą chyba jedynie jako
odstawienie na odległość lampy master od aparatu (lub sterownika
SU-800), ale reszta nadal odbywać się będzie błyskowo między innymi
lampami slave, bo tylko tak działa CLS - czyli trzeba innych lamp
w trybie remote.

W wypadku np. D300, który może sterować CLSem i lampy SB600 taki radiowy
wyzwalacz wcale się nie przyda do CLS, bo będzie brakowało sterownika.
Przyda się wtedy tylko do zdalnego wyzwolenia lampy z pomiarem iTTL.

p!
Keyser

do góry

Keyser Soze pisze:

Hej

> ZTCW to radiowe wyzwalacze działają w skrócie jak kabel Nikona SC-28,
> tyle, że bezprzewodowo. Również nie dają możliwości użycia AF Assista
> z czerwoną kratką (taką możliwość daje dopiero kabel SC-29 z wbudowanymi
> diodami).

AF asistant działa np. z wyzwalaczami radiowymi iTTL firmy Pixel.


> W wypadku np. D300, który może sterować CLSem i lampy SB600 taki radiowy
> wyzwalacz wcale się nie przyda do CLS, bo będzie brakowało sterownika.
> Przyda się wtedy tylko do zdalnego wyzwolenia lampy z pomiarem iTTL.

Nie, np. nadajnik Nikonowej wersji Pixel'a komunikuje się z jednym
odbiornikiem który jest ustawiony w trybie master. Kolejne odbiorniki
muszą być ustawione jako slave i z moich obserwacji wynika że utrzymują
one komunikację tylko z odbiornikiem master, a nie z nadajnikiem.
--
Pozdro
Kryhu

do góry

W dniu 2010-04-10 22:26, Kryhu pisze:

> AF asistant działa np. z wyzwalaczami radiowymi iTTL firmy Pixel.

Tego nie wiedziałem. Przy okazji mówiąc, to ciekawe czemu taki kabel
SC-28 nie daje tej możliwości (pomijam kwestię wprowadzania w błąd
aparatu, gdy kratka jest wyświetlana z boku pod kątem itp.).

> Nie, np. nadajnik Nikonowej wersji Pixel'a komunikuje się z jednym
> odbiornikiem który jest ustawiony w trybie master. Kolejne odbiorniki
> muszą być ustawione jako slave i z moich obserwacji wynika że utrzymują
> one komunikację tylko z odbiornikiem master, a nie z nadajnikiem.

Czyli mówisz, że lampa w CLS daje sygnał też przez stopkę i trafia on
poprzez odbiorniki radiowe do stopki lampy master, która dopiero potem
komunikuje się z aparatem ? To działa np. między dwoma zamkniętymi
pokojami (tam gdzie nie dociera nawet szczątkowy błysk z lampy master)?

p!
Keyser

do góry

>> Nie, np. nadajnik Nikonowej wersji Pixel'a komunikuje się z jednym
>> odbiornikiem który jest ustawiony w trybie master. Kolejne odbiorniki
>> muszą być ustawione jako slave i z moich obserwacji wynika że utrzymują
>> one komunikację tylko z odbiornikiem master, a nie z nadajnikiem.
>
> Czyli mówisz, że lampa w CLS daje sygnał też przez stopkę i trafia on
> poprzez odbiorniki radiowe do stopki lampy master, która dopiero potem
> komunikuje się z aparatem ? To działa np. między dwoma zamkniętymi
> pokojami (tam gdzie nie dociera nawet szczątkowy błysk z lampy master)?

Wydaje mi się, że CLS w Nikonie to wyłącznie komunikacja świetlna IR
(podczerwień) i konieczność pracy w trybach remote. Slave w komunikacji z
lampą master nic nie wysyła na gorącą stopkę - natomiast master musi
komunikować się świetlnie IR (podczerwień) ze slave i z body aparatu (piny
gorącej stopki). Zestawy radiowe Pixel'a (TR-331) pozwalają tutaj oddalić
mastera od body (w ramach zasięgu sygnału radiowego) i realizują wyłącznie
komunikację mastera z body (gorąca stopka). Na tym kończy się ich udział we
wspieraniu CLS'a. Jest to więc jedynie bełkot marketingowy aby przyciągnąć
klienta i potwierdza tezę: CLS w sytemie Nikona wymaga widoczności wzajemnej
lamp slave z lampą master (w ramach zasięgu podczerwieni IR) i można jedynie
oddalić radiowo mastera.
Aby zrealizować pełnego CLS'a w systemie radiowym należałoby radiowo
zrealizować przedłużenie sygnału podczerwieni IR - tak jak w sytemach RTV
bezprzewodowego przenoszenia sygnału pilota do innych pomieszczeń.

do góry

A swoją drogą taki CLS i komunikacja świetlna (IR podczerwień) to w XXI
wieku PRZEŻYTEK.
W dobie sytemów radiowych: pracujących w wolnych częstotliwościach 433 MHz,
868 MHz, 2.4 GHz i standardach Bluetooth, ZigBee, WiFi w najnowszych
(drogich) lampach systemowych powinien być sytem łączności bezprzewodowej
radiowej dla CLS'a.

do góry

Sławek Drogosz pisze:

Hej

> Wydaje mi się, że CLS w Nikonie to wyłącznie komunikacja świetlna IR
> (podczerwień) i konieczność pracy w trybach remote. Slave w komunikacji
> z lampą master nic nie wysyła na gorącą stopkę - natomiast master musi
> komunikować się świetlnie IR (podczerwień) ze slave i z body aparatu
> (piny gorącej stopki). Zestawy radiowe Pixel'a (TR-331) pozwalają tutaj
> oddalić mastera od body (w ramach zasięgu sygnału radiowego) i realizują
> wyłącznie komunikację mastera z body (gorąca stopka). Na tym kończy się
> ich udział we wspieraniu CLS'a. Jest to więc jedynie bełkot marketingowy
> aby przyciągnąć klienta i potwierdza tezę: CLS w sytemie Nikona wymaga
> widoczności wzajemnej lamp slave z lampą master (w ramach zasięgu
> podczerwieni IR) i można jedynie oddalić radiowo mastera.
> Aby zrealizować pełnego CLS'a w systemie radiowym należałoby radiowo
> zrealizować przedłużenie sygnału podczerwieni IR - tak jak w sytemach
> RTV bezprzewodowego przenoszenia sygnału pilota do innych pomieszczeń.

Z moich obserwacji wynika że w przypadku Pixel'a radiowo "przedłużony"
jest "kabel" do pierwszego odbiornika w trybie master. Natomiast dalej
odbiornik master komunikuje się z odbiornikami slave również radiowo,
lampy z odbiornikami master i slave nie muszą się "widzieć".
--
Pozdro
Kryhu

do góry

> Z moich obserwacji wynika że w przypadku Pixel'a radiowo "przedłużony"
> jest "kabel" do pierwszego odbiornika w trybie master. Natomiast dalej
> odbiornik master komunikuje się z odbiornikami slave również radiowo,
> lampy z odbiornikami master i slave nie muszą się "widzieć".

Dziękuję za komentarz. Rozumiem, że wykorzystujesz w lampach wyłacznie tryby
remote (master, slave).
Myliłem się zatem co do trybu remote w Nikonie - SB-XXX - prawdopodobnie
mogą one współpracować również przez gorące stopki.
Możę jest wewnętrzny autotest w masterze komunikacji ze slave'ami poprzez
piny gorącej stopki - jak nie ma odpowiedzi - komunikacja idzie na IR
(podczerwień). ;-)

do góry

On Sun, 11 Apr 2010, Sławek Drogosz wrote:

>
>> Z moich obserwacji wynika że w przypadku Pixel'a radiowo "przedłużony"
>> jest "kabel" do pierwszego odbiornika w trybie master. Natomiast dalej
>> odbiornik master komunikuje się z odbiornikami slave również radiowo, lampy
>> z odbiornikami master i slave nie muszą się "widzieć".
>
> Dziękuję za komentarz. Rozumiem, że wykorzystujesz w lampach wyłacznie tryby
> remote (master, slave).
> Myliłem się zatem co do trybu remote w Nikonie - SB-XXX - prawdopodobnie mogą
> one współpracować również przez gorące stopki.

Patrząc zupełnie z boku i zupełnie bez wiedzy co zrobili w Pixelach,
wychodzi mi iż możliwe jest że sterowanie radiowe *nie* korzysta
z żadnej funkcjonalności lampy.
Inaczej mówiąc - wszystkie lampy mogą być postawiane w tryb pojedynczej
pracy, zupełnie nie wiedząc o sobie nawzajem, a całość komunikacji
mogą wykonywać moduły radiowe.
Takie cóś może działać mimo że lampa *nie* umie komunikować się ze
stopką w trybie slave (ustawiona będzie jak master ustawiony na
aparacie).

pzdr, Gotfryd

do góry

> Patrząc zupełnie z boku i zupełnie bez wiedzy co zrobili w Pixelach,
> wychodzi mi iż możliwe jest że sterowanie radiowe *nie* korzysta
> z żadnej funkcjonalności lampy.
> Inaczej mówiąc - wszystkie lampy mogą być postawiane w tryb pojedynczej
> pracy, zupełnie nie wiedząc o sobie nawzajem, a całość komunikacji
> mogą wykonywać moduły radiowe.
> Takie cóś może działać mimo że lampa *nie* umie komunikować się ze
> stopką w trybie slave (ustawiona będzie jak master ustawiony na
> aparacie).

Ale wtedy np. dla 3 lamp - każda błyśnie taką mocą - jakby miała sama
oświetlić kadr - mamy wtedy przepalenie i nie wykorzystany potencjał CLS'a
;-).

do góry