eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingPytanie do fanow Test Driven Design i XPRe: Pytanie do fanow Test Driven Design i XP
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!feeder.erje.net
    !weretis.net!feeder1.news.weretis.net!news.solani.org!.POSTED!not-for-mail
    From: "Stachu 'Dozzie' K." <d...@g...eat.some.screws.spammer.invalid>
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Subject: Re: Pytanie do fanow Test Driven Design i XP
    Date: Thu, 22 Dec 2011 10:46:37 +0000 (UTC)
    Organization: solani.org
    Lines: 42
    Message-ID: <s...@j...net>
    References: <13550949.64.1324464699954.JavaMail.geo-discussion-forums@vbjs5>
    <1...@n...googlegroups.com>
    <jctcm0$hbl$1@news.icm.edu.pl> <jctsgl$f0s$1@inews.gazeta.pl>
    <jcur0n$gr5$1@news.icm.edu.pl> <s...@j...net>
    <jcuus9$p7c$1@news.icm.edu.pl>
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: solani.org 1324550797 11545
    eJwFwYEBwDAEBMCVIt5jHDT2H6F3phSOg0bY2sL1nZMfsi9eF7RZvjd1MSHBaM/sGJnUrvsDEtoQ4A==
    (22 Dec 2011 10:46:37 GMT)
    X-Complaints-To: a...@n...solani.org
    NNTP-Posting-Date: Thu, 22 Dec 2011 10:46:37 +0000 (UTC)
    User-Agent: slrn/pre0.9.9-111 (Linux)
    X-User-ID: eJwNyskBwDAIA7CVIMaUdSjH/iMkeotw9frM6cbliih7aqSjEXW4BRy1Z16q3GTA+qj8mdALGL
    EQ3w==
    Cancel-Lock: sha1:cSV3IBqhQ8RMvuuThGNWHVygSbU=
    X-NNTP-Posting-Host: eJwFwQEBwDAIAzBLcKDFzjaKfwlPKuB4TBSytrZ5MN8sS0uzmD55NzjUbcolyAbj
    zyJjzw8sFxHI
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:194474
    [ ukryj nagłówki ]

    On 2011-12-22, Edek <e...@g...com> wrote:
    > On 12/22/2011 10:19 AM, Stachu 'Dozzie' K. wrote:
    >> On 2011-12-22, Edek<e...@g...com> wrote:
    >>> On 12/22/2011 01:09 AM, Andrzej Jarzabek wrote:
    >>>> On 21/12/2011 19:37, Edek wrote:
    >>>>>
    >>>>> Z samego programowania dowody (pół)formalne stosuje
    >>>>> się przy algorytmach wątkowych. Żaden unit test nie pokaże
    >>>>> błędu wielowątkowego, co najwyżej wysypie się np. raz na 1e4.
    >>>>
    >>>> No więc jeśli wiesz, że błędna implementacja wysypie się raz na 1e4, to
    >>>> jeśli zrobiłeś test, który odpala się 1e6 razy, to masz znacznie lepszą
    >>>> gwarancję poprawności, niż gdybyś tylko zrobił dowód (pół)formalny.
    >>>
    >>> Bzdura...
    >>
    >> Nie do końca. Jeśli napisałeś test *oraz* przeprowadziłeś dowód
    >> (pół)formalny, to jesteś lepiej zabezpieczony. ale AJ pewnie chciał
    >> zastąpić dowód testem.
    >>
    >
    > Nie. Dowód jest "pół"-formalny tylko z powodu notacji [1].

    Nie zrozumiałeś. Nacisk jest na spójnik "oraz". Dowód i test razem
    wzięte zabezpieczają lepiej (a na pewno nie gorzej) niż sam dowód albo
    niż sam test.

    > Logika
    > jest po prostu logiką, nie logiką humanistyczną, nie logiką
    > miszczów Javy, nie kobiecą, jest weryfikowalna - daje zupełną
    > gwarancję. Test oczywiście można zrobić, ale mam pytanie:
    > skąd niby ma być wiadomo, że błąd występuje raz na 1e4 i
    > przy jakich założeniach? Dowód formalny jest adekwatny,
    > a test nic nie wnosi.

    Jeśli test nie przechodzi, to sygnał, że trzeba się czemuś przyjrzeć.
    I to prawdopodobnie kodowi, który się zmieniał (więc raczej nie kodowi
    testu). Nie mówię że test zastępuje dowód. Test może dowodowi *pomóc*.

    --
    Secunia non olet.
    Stanislaw Klekot

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: