-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!feeder.erje.net
!weretis.net!feeder1.news.weretis.net!news.solani.org!.POSTED!not-for-mail
From: "Stachu 'Dozzie' K." <d...@g...eat.some.screws.spammer.invalid>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Pytanie do fanow Test Driven Design i XP
Date: Thu, 22 Dec 2011 10:46:37 +0000 (UTC)
Organization: solani.org
Lines: 42
Message-ID: <s...@j...net>
References: <13550949.64.1324464699954.JavaMail.geo-discussion-forums@vbjs5>
<1...@n...googlegroups.com>
<jctcm0$hbl$1@news.icm.edu.pl> <jctsgl$f0s$1@inews.gazeta.pl>
<jcur0n$gr5$1@news.icm.edu.pl> <s...@j...net>
<jcuus9$p7c$1@news.icm.edu.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: solani.org 1324550797 11545
eJwFwYEBwDAEBMCVIt5jHDT2H6F3phSOg0bY2sL1nZMfsi9eF7RZvjd1MSHBaM/sGJnUrvsDEtoQ4A==
(22 Dec 2011 10:46:37 GMT)
X-Complaints-To: a...@n...solani.org
NNTP-Posting-Date: Thu, 22 Dec 2011 10:46:37 +0000 (UTC)
User-Agent: slrn/pre0.9.9-111 (Linux)
X-User-ID: eJwNyskBwDAIA7CVIMaUdSjH/iMkeotw9frM6cbliih7aqSjEXW4BRy1Z16q3GTA+qj8mdALGL
EQ3w==
Cancel-Lock: sha1:cSV3IBqhQ8RMvuuThGNWHVygSbU=
X-NNTP-Posting-Host: eJwFwQEBwDAIAzBLcKDFzjaKfwlPKuB4TBSytrZ5MN8sS0uzmD55NzjUbcolyAbj
zyJjzw8sFxHI
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:194474
[ ukryj nagłówki ]On 2011-12-22, Edek <e...@g...com> wrote:
> On 12/22/2011 10:19 AM, Stachu 'Dozzie' K. wrote:
>> On 2011-12-22, Edek<e...@g...com> wrote:
>>> On 12/22/2011 01:09 AM, Andrzej Jarzabek wrote:
>>>> On 21/12/2011 19:37, Edek wrote:
>>>>>
>>>>> Z samego programowania dowody (pół)formalne stosuje
>>>>> się przy algorytmach wątkowych. Żaden unit test nie pokaże
>>>>> błędu wielowątkowego, co najwyżej wysypie się np. raz na 1e4.
>>>>
>>>> No więc jeśli wiesz, że błędna implementacja wysypie się raz na 1e4, to
>>>> jeśli zrobiłeś test, który odpala się 1e6 razy, to masz znacznie lepszą
>>>> gwarancję poprawności, niż gdybyś tylko zrobił dowód (pół)formalny.
>>>
>>> Bzdura...
>>
>> Nie do końca. Jeśli napisałeś test *oraz* przeprowadziłeś dowód
>> (pół)formalny, to jesteś lepiej zabezpieczony. ale AJ pewnie chciał
>> zastąpić dowód testem.
>>
>
> Nie. Dowód jest "pół"-formalny tylko z powodu notacji [1].
Nie zrozumiałeś. Nacisk jest na spójnik "oraz". Dowód i test razem
wzięte zabezpieczają lepiej (a na pewno nie gorzej) niż sam dowód albo
niż sam test.
> Logika
> jest po prostu logiką, nie logiką humanistyczną, nie logiką
> miszczów Javy, nie kobiecą, jest weryfikowalna - daje zupełną
> gwarancję. Test oczywiście można zrobić, ale mam pytanie:
> skąd niby ma być wiadomo, że błąd występuje raz na 1e4 i
> przy jakich założeniach? Dowód formalny jest adekwatny,
> a test nic nie wnosi.
Jeśli test nie przechodzi, to sygnał, że trzeba się czemuś przyjrzeć.
I to prawdopodobnie kodowi, który się zmieniał (więc raczej nie kodowi
testu). Nie mówię że test zastępuje dowód. Test może dowodowi *pomóc*.
--
Secunia non olet.
Stanislaw Klekot
Następne wpisy z tego wątku
- 22.12.11 10:48 bartekltg
- 22.12.11 10:47 Edek
- 22.12.11 10:51 bartekltg
- 22.12.11 10:57 Paweł Kierski
- 22.12.11 10:56 Andrzej Jarzabek
- 22.12.11 11:10 Andrzej Jarzabek
- 22.12.11 11:28 Edek
- 22.12.11 10:58 Andrzej Jarzabek
- 22.12.11 11:37 Edek
- 22.12.11 11:43 Edek
- 22.12.11 12:32 Roman W
- 22.12.11 12:31 Roman W
- 22.12.11 12:45 Paweł Kierski
- 22.12.11 12:55 Edek
- 22.12.11 13:47 Edek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
Najnowsze wątki
- 2025-01-19 Test - nie czytać
- 2025-01-19 qqqq
- 2025-01-19 Tauron przysyła aneks
- 2025-01-19 Nowa ładowarka Moya a Twizy -)
- 2025-01-18 Power BANK z ładowaniem przelotowym robi PRZERWY
- 2025-01-18 Pomoc dla Filipa ;)
- 2025-01-18 znowu kradno i sie nie dzielo
- 2025-01-18 Zieloni oszuchiści
- 2025-01-18 Zielonka => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-01-18 Warszawa => Frontend Developer (JS, React) <=
- 2025-01-18 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2025-01-18 Warszawa => Developer .NET (mid) <=
- 2025-01-18 Katowice => Administrator IT - Systemy Operacyjne i Wirtualizacja <=
- 2025-01-17 Zniknął list gończy za "Frogiem". Frog się nam odnalazł?
- 2025-01-17 Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]