Użytkownik <j...@a...at> napisał w wiadomości
news:2abc555b-6236-4664-9af0-48df38e1aa86@37g2000yqp
.googlegroups.com...
On 27 Mai, 22:10, "Agent" <w...@o...pl> wrote:
> Użytkownik "Agent" <w...@o...pl> napisał w
> wiadomościnews:gvk5ep$s0g$1@news.onet.pl...
>
>
>
>
>
>
>
> > Użytkownik ""Paweł W."" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> >news:gvk58f$qr8$1@news.onet.pl...
> >> Agent pisze:
> >>> Witam,
> >>> Czy ktoś może mi odpowiedzieć napytanie dlaczewego mój Canon 1000D
> >>> przepala mi zdjęcia w JPG a w RAW nie. Wiem że z JPG aparat może robić
> >>> wiele np. zmieniać ostrość, nasycenie kontrast ale do licha czemu
> >>> przepala? Regulowałem co mi przyszło do głowy.
>
> >> Dziwne. Z reguły za takie przepalenia w jpg odpowiada za duży kontrast.
> >> Mówisz, że próbowałeś. Ciężko powiedzieć. Może spróbuj wrócić do
> >> ustawień
> >> fabrycznych (powinna być taka opcja w menu - przywróć ustawienia
> >> fabryczne).
> >> Czy tak ci przepala od początku, czy od jakiegoś czasu?
>
> > W zasadzie mam go od niedawna ale po zdjeciach powiedziałbym że od
> > początku. Poszukam opcji ustawień fabrycznych choć nie czuję że to
> > akurat
> > to.
>
> Zrobiłem reset do fabrycznych i to samo. Zrobiłem teraz jescze parę zdjęć
> i
> w zasadzie to wydaje się ze po prostu w JPG ekspozycja jest na około + 2/3
> do 1 na + w stosunku do RAW. Dziwne.- Zitierten Text ausblenden -
>
> - Zitierten Text anzeigen -

to bedzie mozna ocenic jesli zrobisz zdjecie sceny zrownowazonej
tonalnie.
co o tej porze mogles zrobic ? z lampa blyskowa?

----------------------------------------------------
-------------
Zrobiłem na szybko bez lapmy scenę zrównoważoną w pokoju. Przy małej
dynamice sceny oba zdjęcia są w miarę ok ale raz z RAWa jest ciemniejsze raz
jasniejsze

do góry

j...@a...at pisze:

> problem pytajacegop jest inny:
> dlaczegop jesnosc zdjecia jpeg z aparatu jest inna od tego z rawu.
> odpowiedz moze byc talko jedna - poniewaz nastawienia programnow w
> komputerze i aparacie sa rozne.
> zrodlo jest to samo czyli sygnal z matrycy w obu przypadkach ten sam.

No i tu się zgadzamy.
Problem pytającego jest jednak taki - co zrobić, aby aparat wywoływał
jpg tak, jak on chce. Chyba, że bardzo gnie krzywą w programie do
wołania rawów. Ale pisał, że wywołuje bez żadnych sztuczek, czyli
zakładam, że krzywa jest prosta i biegnie od lewego dolnego do prawego
górnego rogu. Aparat powinien mieć możliwość takiego wywołania JPG,
choćby to miały być ustawienia minimalne kontrastu.

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też
pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

do góry

Rzecze Agent:

> Czy ktoś może mi odpowiedzieć napytanie dlaczewego mój Canon 1000D przepala
> mi zdjęcia w JPG a w RAW nie. Wiem że z JPG aparat może robić wiele np.
> zmieniać ostrość, nasycenie kontrast ale do licha czemu przepala?

W skrócie - bo jest głupi. Jeżeli pomierzysz wartość pikseli na tym JPG to
zobaczysz że nie ma tam jednolitej bieli, są jakieś resztki odcienia
niebieskiego które pozostały z wołania rawa w body. Po prostu aparat
wywołuje zdjęcie w bardzo prymitywny sposób, stosuje prymitywną krzywą
transferu która nie kompresuje świateł, a do tego nie stosuje różnych
sztuczek do odzyskiwania koloru w miejscach częściowych przepaleń. Software
robi to dużo, dużo lepiej.
Masz więc empiryczny dowód że należy zawsze korzystać z rawów.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

do góry

Rzecze "Paweł W.":

>> Witam,
>> w sumie to procesorek w aparacie jest "trochę mniejszy" niż w kompie,
>> do tego kompresja - stąd taka kicha wychodzi w jpeg-ach w aparatach
>> poniżej 8000 zł.
>
> Oj nie gadaj głupot. Wypalanie świateł i "gaszenie" cieni to jest efekty
> wybrania konkretnej krzywej, a nie mocy procesora.

Do tego procesor w body jest setki razy szybszy niż CPU w komputerze jeśli
chodzi o operacje na rawach.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

do góry

Rzecze PW:

> A nie jest to tak, że RAW ma 12 czy nawet 14 bitów na kanał, a JPG tylko 8,
> więc to co się tonalnie zmieściło w RAW-ie, już sie w JPG-u nie zmieści?

Ależ się zmieści, co udowadnia drugi _JPEG_ który został wywołany z RAW.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

do góry

Użytkownik jansal napisał w wiadomości:

> i tu masz odpowiedz

Ale ja nie dostałem odpowiedzi.

Jansal, specu, bądź tak łaskaw i nie ignoruj pytań do Ciebie
kierowanych. Elemetarna grzeczność tego wymaga, chyba że
się mylę co do Ciebie.

-- Zibi

do góry

Rzecze Zibi:

> Jansal, specu, bądź tak łaskaw i nie ignoruj pytań do Ciebie
> kierowanych. Elemetarna grzeczność tego wymaga, chyba że
> się mylę co do Ciebie.

Nie możesz go po prostu zignorować?

Nie widzisz że pisze na grupie same głupoty?
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

do góry

Agent pisze:

> Zrobiłem na szybko bez lapmy scenę zrównoważoną w pokoju. Przy małej
> dynamice sceny oba zdjęcia są w miarę ok ale raz z RAWa jest ciemniejsze
> raz jasniejsze

No to tutaj już tracę pewność, czy to wina aparatu. Weź zrób rawa i jpg
tej samej sceny w trybie M. Oba z taką samą ekspozycją i wtedy porównaj.
Bo może niewłaściwie posługujesz się systemem pomiaru światła.

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też
pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

do góry

Użytkownik "Mateusz Ludwin" <n...@s...org> napisał w wiadomości
news:gvkg9i.1so.1@teren.hamstera.pl...
> Rzecze PW:
>
>> A nie jest to tak, że RAW ma 12 czy nawet 14 bitów na kanał, a JPG tylko
>> 8,
>> więc to co się tonalnie zmieściło w RAW-ie, już sie w JPG-u nie zmieści?
>
> Ależ się zmieści, co udowadnia drugi _JPEG_ który został wywołany z RAW.

No właśnie, zmieści, jeśli się zastosuje odpowiednią krzywą. A ten aparat
pewnie jej z automatu nie stosuje.

zdrówka, PW

do góry

Rzecze PW:

>>> A nie jest to tak, że RAW ma 12 czy nawet 14 bitów na kanał, a JPG tylko
>>> 8,
>>> więc to co się tonalnie zmieściło w RAW-ie, już sie w JPG-u nie zmieści?
>>
>> Ależ się zmieści, co udowadnia drugi _JPEG_ który został wywołany z RAW.
>
> No właśnie, zmieści, jeśli się zastosuje odpowiednią krzywą. A ten aparat
> pewnie jej z automatu nie stosuje.

I dokładnie tak jest, natomiast nie ma to nic wspólnego z liczbą bitów w
pliku. Taka krzywa jest opisywana w zakresie [0, 1] a mapowanie na wyjściową
przestrzeń robi sie na samym końcu po prostu mnożąc przez maksymalną
możliwią do zapisania wartość.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

do góry