On Tue, 14 Nov 2023 16:18:31 +0100, Piotr Gałka wrote:
> W dniu 2023-11-14 o 12:26, J.F pisze:
>>> 2.
>>> Skąd się te przepięcia do jasnej... biorą?
>>
>> Jak sam piszesz - z rygli.
>> Ale taki szybki narost?
>
> Wyłączanie rygla je wywołuje, ale nie powinny się brać 'z rygli' bo w
> momencie wyłączenia prąd rygla już powinien popłynąc diodą która go
> bocznikuje.
> Dlatego moje myślenie szło w kierunku, że spada nagle pobór prądu z
> zasilacza i 'rozpędzony' prąd w dławiku wyjściowym nie mając nigdzie
> ujścia daje te przepięcia.

Moze i tak.
Mowisz o wbudowanym dławiku w zasilacz impulsowy, czy jest dołożony
jakis ekstra?

> Że może zrobili zasilacz z założeniem, że na
> zewnątrz będzie kondensator a nie ma.

Moze i tak, ale ta prędkosc narostu?
tranzystory sterujące ryglami pewnie się wolniej zamykają.

> Małe DCDC izolowane tak mają w datasheet to może i taki duży (chyba nie
> widać co to za typ, ale metalowa puszka z dziurkami).
> Dołączałem kondensator - nie pomogło.

Co troche obala hipotezę :-(

> Teraz mi się coś nasunęło.
> A może tam nie ma diod na tych ryglach.
> Rygiel jest wyłączany stykiem przekaźnika.

To moze nie być diody.

> Może na stykach iskrzy i to
> wtedy nadal pozostaje w obwodzie zasilania i daje te przepięcia.

styk przekaźnika odłącza +24V? To od cewki rygla miałbys ujemny
impuls. A w dodatku iskrzenie raczej zmniejszy prędkość zmian.

> Ale nie. moje obciążenie też daje te przepięcia, a ja diodę mam.
> Wyłączam to mikroprzełącznikiem. Kiedyś czytałem, że przy 12V iskrzenie
> raczej nie powstaje. Może przy 24V nawet jak jest dioda to na stykach
> mogą być iskry i może to one są generatorem.

musiałbym zmontować układ i popatrzyc w ciemnosci.
IMO - nawet jak przy 12V iskry nie widać, to jakies wyładowanie musi
być, a styki wszelakie się powoli rozsuwają, to i odległości
początkowo małe.
Ale diody masz, to teoretycznie przepięc wcale nie powinno być.

Cos jednak jest, zanim sie dioda otworzy ?

>> Hm ... spalisz przystawke i laptopa.
>
> Dlaczego?
> Będzie chodził z baterii. Pojemność 'do świata' nie może być aż tak
> duża, żeby jej ładowanie (ekranem sondy) coś spaliło (chyba).
> A sonda 10:1 raczej dużego prądu na wyjście nie da.

Na baterii moze i tak, ale przystawka nie bierze za duzo prądu?

>> Moze po prostu daj osobny zasilacz sieciowy tylko na swoje wyroby?
>
> W skrzynce nie ma już miejsca na zasilacz sieciowy, ale spoko -
> oddzielimy nasze zasilanie.
> Ale ja nie tylko chcę rozwiązać problem, ale też w miarę możlwiości go
> dogłębnie zrozumieć i przy okazji nauczyć się tak mierzyć takie dziwne
> impulsy, aby być pewnym, że to co widzę to jest prawdziwe.

Wiadomo - warto sie czegos nauczyc ... ale skoro to daleko, to moze
lepiej ograniczyc sie do rozwiązania problemu :-)

>> Albo podorzucac porządnych kondensatorow, transili i dławików do tych
>> rygli..
>
> Nie ma miejsca na 'porządne'.

Ech ta miniaturyzacja :-)

J.