-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.213.192.88.68!
not-for-mail
From: Piotr Gałka <p...@c...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Przekaźnik napięciowy sterowany kontaktronem
Date: Mon, 13 Nov 2023 14:15:53 +0100
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <uit76r$1p7$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
References: <uigshq$1pfmt$1@dont-email.me> <uiip3l$2k79g$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<uiitr2$28eun$2@dont-email.me> <uiiu33$1rm$2$Robert_W@news.chmurka.net>
<uij1hn$28eun$4@dont-email.me> <uij1ut$2kecg$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<uilat9$72b$3$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<uilq6f$nj$1$Mirek@news.chmurka.net>
<uim2ij$nhn$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<uim5sg$p6n$1$Mirek@news.chmurka.net>
NNTP-Posting-Host: 213.192.88.68
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Mon, 13 Nov 2023 13:09:47 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="PiotrGalka";
posting-host="213.192.88.68"; logging-data="1831";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:U1NMpIEwYeQqaQOiRz4e/ZPPfXc=
sha256:1ZgvyuGBxvp+NFWk8w0gWA9GHlyP56loMWxyeeCXok4=
sha1:G0cun64Llnr57laquLbgCJNqjoM=
sha256:JlnIwA2Fwfaw4tUKppQsvrz1Zg8amEpDwdMyPH5goCY=
Content-Language: en-US, pl
In-Reply-To: <uim5sg$p6n$1$Mirek@news.chmurka.net>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:785183
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2023-11-10 o 22:10, Mirek pisze:
> On 10.11.2023 21:13, Piotr Gałka wrote:
>
>> Nie mam podstaw, aby przyjąć, że tamten problem był wyimaginowany.
>> Przez 35+ lat żyłem w przekonaniu, że dodając diodę poprawiłem tamte
>> przerywacze.
>
>
>> Być może gdybym nie wstawił diody to szybko by do mnie wróciły bo nie
>> przywiązywałem wagi do tego na jakie napięcie wstawiam tranzystor -
>> dla mnie to był 'dowolny npn' więc wstawiałem coś
>> 'pozaparametrycznego' z Bomisu.
>
> Ale wracały do ciebie te przerywacze ze spalonymi stykami?
Nie.
Ale ja wszystkiego naprawiłem może 3 takie przerywacze.
>> O tym, że dioda na cewce może szkodzić stykom doczytałem się kiedyś na
>> stronie Relpolu, a raczej nie powinienem ich podejrzewać o opisywanie
>> wyimaginowanych problemów. Wtedy skojarzyłem to z tamtymi
>> przerywaczami sprzed lat.
>
> No to pewnie zależy od budowy przekaźnika. Dioda na pewno może opóźnić
> odpadnięcie zwory ale czy na pewno znacząco zmniejszy prędkość?
Chyba zmniejszy.
Prądkość spadania prądu w cewce zależy od napięcia na niej.
Gdy napięcie skoczy do 70V to prąd będzie spadał 100 razy szybciej niż
gdy z diodą jest tam 0,7V.
W momencie gdy prąd spadnie na tyle, że styki zaczynają się oddalać to
prądkość oddalania będzie zależała od tego, czy prąd dalej sobie powoli
spada, czy prawie natychmiast spada do zera obniżając opór stawiany
sprężynie przez pole magnetyczne.
> Przecież żeby oderwała się zwora to prąd musi spaść (strzelam) do 1/3
> prądu pracy a jak już zrobi się szczelina to jest już po ptakach, a
> styki jeszcze są zwarte.
Więc jak chwilę później styki się rozchodzą to mamy dwie sytuacje:
- prąd nadal jest 1/3 (z diodą spada bardzo wolno),
- przez tę chwilę prąd zdążył spaść do 0.
Ten prąd stawia opór sprężynie więc wpływa na szybkość oddalania styków.
Ale czy znacząco - pojęcia nie mam.
Nie znam się na wewnętrznej budowie przekaźników. Czy faktycznie kotwica
jest przyciągana aż do zera, czy może aby nie mogło wystąpić sklejanie
magnetyczne to zawsze jest zapewniona mała szczelina. Wtedy pojęcie "jak
już zrobi się szczelina" traci sens i nie będzie występowało nagle
bardzo radykalne zmniejszenie siły przyciągania, które zakładasz.
> Trzeba by zrobić badania dla konkretnego przekaźnika żeby coś
> powiedzieć. Robili takie badania?
Nie wiem. Czytałem tylko (lata temu) jakąś notę aplikacyjną. Pewnie do
znalezienia na stronie Relpol.
To co zapamiętałem jako wniosek dla siebie - jakby mi zależało na
szybkim odchodzeniu styków to zamiast diody lepsze będzie zabezpieczenie
tranzystora diodą Zenera żeby w momencie wyłączania napięcie na cewce
mogło osiągnąć sporą wartość w odwrotną stronę niż przy włączeniu.
P.G.
Następne wpisy z tego wątku
- 13.11.23 14:20 Piotr Gałka
- 13.11.23 14:25 Piotr Gałka
- 13.11.23 15:50 M M
- 13.11.23 16:17 J.F
- 13.11.23 16:30 J.F
- 13.11.23 18:28 Wiesiaczek
- 13.11.23 18:33 J.F
- 13.11.23 18:36 Wiesiaczek
- 13.11.23 22:35 Piotr Gałka
- 13.11.23 22:39 Piotr Gałka
- 13.11.23 23:33 M M
- 14.11.23 10:34 J.F
- 14.11.23 11:49 Piotr Gałka
- 14.11.23 11:57 Piotr Gałka
- 14.11.23 12:06 Piotr Gałka
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pendrive zdycha, czy coś jeszcze innego? Problem z plikami.
- Odkurzacz Smapp Dynamic - dawny Zelmer
- Nagra IV i zewnętrzny pilot
- Fejk muzyczny czy nie fejk
- Raspberry Pi 3 Model B+
- Kuchenka elektryczna
- test
- Cewka elektrozaworu
- zapytanie o chip r5f21275nfp
- nie naprawiam więcej telewizorów
- Zrobił TV OLED z TV LCD
- Zasilacz USB na ścianę.
- Gniazdo + wtyk
- Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
- OpenPnP
Najnowsze wątki
- 2025-03-18 Gdynia => Sales Executive / KAM <=
- 2025-03-18 42 MILIARDY ZŁOTYCH ZYSKU W ROK. DLACZEGO BANKI TYLE ZARABIAJĄ W POLSCE?
- 2025-03-17 Nie matura lecz chęć szczera ...
- 2025-03-17 Pendrive zdycha, czy coś jeszcze innego? Problem z plikami.
- 2025-03-17 Odkurzacz Smapp Dynamic - dawny Zelmer
- 2025-03-17 Nagra IV i zewnętrzny pilot
- 2025-03-17 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-03-17 Warszawa => Junior Account Manager <=
- 2025-03-17 Białystok => Gen AI Engineer <=
- 2025-03-17 Białystok => Generative AI Engineer <=
- 2025-03-17 Częstochowa => Backend Developer (Node + Java) <=
- 2025-03-17 Rzeszów => International Freight Forwarder <=
- 2025-03-17 China-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-17 Chiny-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-17 China-Kraków => Key Account Manager IT <=