W dniu 2012-04-21 14:27, McGayver pisze:

> Czy możliwe jest uzyskanie indukcji magnetycznej w szczelinie, na
> poziomie 3-5T z uzwojenia?

Oczywiście. Tak jest w spektroskopach NMR. Może być nawet kilkanaście T.
No dobrze, są drobne problemiki :-)

> Chodzi oczywiście o konstrukcję prądnicy, ponieważ magnesy neodymowe ze
> względu na ich kosmiczne ceny są po prostu mało wydajne i osiągalne
> indukcje w szczelinie 1cm są na poziomie bliskim 1T.
> Czy praktycznie jest możliwe uzyskanie 3-5T z cewki na rdzeniu

Poważnie i praktycznie? Nie da się.

Pozdrawiam,
Paweł

do góry

McGayver <g...@t...aol.com> napisał(a):

> Mam zamiar zrobić sobie elektrownię wiatrową o pionowej osi obrotu, tak
> zwana wolnoobrotowa.
> O ile wykonanie turbiny jest dość proste i tanie, o tyle z wykonaniem
> prądnicy do tej turbiny jest dokładnie odwrotnie.
> Przejrzałem całą masę stron internetowych i dokumentacji na ten temat i
> zrobił mi się mętlik w głowie.
> Ponieważ wykonanie prądnicy na oko mija się z celem ze względu że koszta
> samych magnesów neodymowych mogą wynieść kilkaset złotych!
> Więc mam taki problem: jak skonstruować prądnicę (np "amerykankę") o zadanej
> mocy P?
> Z tego co wyczytałem to moc takiej prądnicy w zasadzie zależy wyłącznie od
> ilości miedzi, bo skoro U=Bvl a P=UI a I zależy od przekroju drutu, więc
> dobierając sobie U i I do zadanej mocy P, przy znanych B i v (B=1T, v=1m/s)
> pozostaje obliczyć jedynie długość drutu, dobrze kombinuję?
>
> Problemy może mniej elektroniczne to:
> - jaka powinna być gęstość prądu w mm^2 miedzi żeby uzwojenie się nie
> nagrzewało w czasie pracy? 10A/mm^2 może być?
> - jaka jest zależność między prędkością wiatru a prędkością obrotową
> obciążonej turbiny pionowej? Czy dobrze rozumuję że niezależnie od średnicy
> turbiny to prędkość liniowa jest stała a zmienia się jedynie prędkość
> kątowa, czy jest odwrotnie?
> - jaka jest mniej więcej wydajność mocy z metra kwadratowego takiej turbiny
> dla ustalonej prędkości wiatru? występują ogromne rozbieżności między
> opracowaniami zwłaszcza u handlowców:)
>
> Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.
>
>
>
Weź jak biały człowiek alternator od samochodu i przekładnie od pralki
automatycznej. Jak byś za wiatr płacił to sprawność na poziomie 99% by się
liczyła. Wiatr jest darmo to i sprawność może być mniejsza. A czy będzie
mniejsza sprawność alternatora od gównianej prądnicy zrobionej samu? Według
mnie nie będzie.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

"kogutek" napisał:
> Weź jak biały człowiek alternator od samochodu i przekładnie od
> pralki automatycznej. Jak byś za wiatr płacił to sprawność na
> poziomie 99% by się liczyła. Wiatr jest darmo to i sprawność może
> być mniejsza. A czy będzie mniejsza sprawność alternatora od
> gównianej prądnicy zrobionej samu? Według mnie nie będzie.

Ciekawy jestem co masz na myśli mówiąc o liczącej się sprawności i jak tą
sprawność rozumiesz?
Bo wiatr wcale nie jest za darmo, za darmo jest węgiel i ropa a wiatr
naprawdę kosztuje, jak zbudujesz elektrownię wiatrową to będziesz wiedział
ile.

Wracając do zakupu gotowej prądnicy to one wcale nie są tanie wbrew temu co
sugerujesz. Pamiętam jak kiedyś znajomy chciał kupić prądnicę do żuka to mu
inny znajomy powiedział że nowa jest droższa od całego żuka. więc powiedz mi
proszę za ile kupisz jakiś używany alternator o mocy 0.3kW i 1kW? Potem
uwzględnij fakt że ta energia wiatrowa nadaje się wyłącznie do zasilenia
grzałki, czyli jej koszt możesz liczyć na poziomie 0.2zł/kWh bo nie ma jej
jak praktycznie a tym bardziej tanio magazynować.

Dla mnie kłopot z kupieniem używanego alternatora jest jeszcze taki że nie
wiadomo jakie ona mają moce, oraz nie wiadomo jakie mają rezystancje
wewnętrzne, bo żeby 90% wytworzonej mocy wydzielić na odbiorniku to trzeba
ten odbiornik dobrać a wyboru wielkiego nie masz.

Na koniec zauważ że takie fabryczne prądnice są bardzo wysoko obrotowe,
załącz sobie dowolny silnik elektryczny i zobaczysz jak to wyje!
Nie wyobrażam sobie takiego wyjca 24h/dobę w okolicy domu. I wcale nie widzę
nic nadzwyczajnego w ręcznej konstrukcji prądnicy o wyższej sprawności od
gotowej, ale i tak nie o jej sprawność tu idzie ale o jej koszt.

do góry

Użytkownik McGayver napisał:
> "kogutek" napisał:
>> Weź jak biały człowiek alternator od samochodu i przekładnie od
>> pralki automatycznej. Jak byś za wiatr płacił to sprawność na
>> poziomie 99% by się liczyła. Wiatr jest darmo to i sprawność może
>> być mniejsza. A czy będzie mniejsza sprawność alternatora od
>> gównianej prądnicy zrobionej samu? Według mnie nie będzie.
>
> Ciekawy jestem co masz na myśli mówiąc o liczącej się sprawności i jak
> tą sprawność rozumiesz?
[...]

Kolejny teoretyk...
Dostałeś rzeczową i konkretną poradę jak praktycznie wykonać zadanie ale
coś kręcisz nosem. Alternator samochodowy da Ci spokojnie 30A co daje
ponad 300W mocy. Kupić możesz stary złomowany, w najgorszym razie trzeba
będzie wymienić łożyska i/lub szczotki.

--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

On 22.04.2012 17:35, AlexY wrote:

> Kolejny teoretyk...
> Dostałeś rzeczową i konkretną poradę jak praktycznie wykonać zadanie ale
> coś kręcisz nosem. Alternator samochodowy da Ci spokojnie 30A co daje
> ponad 300W mocy. Kupić możesz stary złomowany, w najgorszym razie trzeba
> będzie wymienić łożyska i/lub szczotki.
>

Ja tam głosuję za amerykanką.
http://wiatrak.xlx.pl/

Mirek

do góry

Użytkownik "AlexY" napisał w wiadomości
>Kolejny teoretyk...
>Dostałeś rzeczową i konkretną poradę jak praktycznie wykonać zadanie
>ale coś kręcisz nosem. Alternator samochodowy da Ci spokojnie 30A co
>daje ponad 300W mocy.

Pod warunkiem rozkrecenia do kilku tysiecy RPM.
A wtedy przekladnia bierze swoje, nawet nie wiadomo czy ten wiatrak
ruszy, no i musi byc odpowiednio wiekszy, az wyjdzie za duzy :-(

J.

do góry

Użytkownik J.F napisał:
> Użytkownik "AlexY" napisał w wiadomości
>> Kolejny teoretyk...
>> Dostałeś rzeczową i konkretną poradę jak praktycznie wykonać zadanie
>> ale coś kręcisz nosem. Alternator samochodowy da Ci spokojnie 30A co
>> daje ponad 300W mocy.
>
> Pod warunkiem rozkrecenia do kilku tysiecy RPM.
> A wtedy przekladnia bierze swoje, nawet nie wiadomo czy ten wiatrak
> ruszy, no i musi byc odpowiednio wiekszy, az wyjdzie za duzy :-(

To ma być wiatrak na kole od roweru czy jak?

--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

Użytkownik "AlexY" napisał w wiadomości grup
Użytkownik J.F napisał:
>>> Kolejny teoretyk...
>>> Dostałeś rzeczową i konkretną poradę jak praktycznie wykonać
>>> zadanie
>>> ale coś kręcisz nosem. Alternator samochodowy da Ci spokojnie 30A
>>> co
>>> daje ponad 300W mocy.
>
>> Pod warunkiem rozkrecenia do kilku tysiecy RPM.
>> A wtedy przekladnia bierze swoje, nawet nie wiadomo czy ten wiatrak
>> ruszy, no i musi byc odpowiednio wiekszy, az wyjdzie za duzy :-(

>To ma być wiatrak na kole od roweru czy jak?

Na wiatraku jak rozumiem. A wiatraki sa dosc powolne.

I niewykluczone ze na czesciach rowerowych probowalbym zrobic
przekladnie :-)

J.

do góry

"Mirek" napisał:
> Ja tam głosuję za amerykanką. http://wiatrak.xlx.pl/

Ja też, ale teoretycy nie rozumieją tego że taka przydomowa elektrownia ma
nie hałasować.
Stronka fajna, tylko widzę że w prądnicy użyto magnesów za jakieś ponad
3tyś.zł.
Może w ameryce magnesy są tanie, u nas są drogie wiec ja kombinuję
zmodyfikowaną amerykankę bez magnesów i ze wstępnych obliczeń wynika że
gdyby udało mi się uzyskać indukcję w szczelinie 3T to już by mi wszystko
pasowało, czyli dalej kombinuję nad uzyskaniem tych 3-5T.
Stal nie może przekroczyć 1,5T i chyba tylko z tym będzie problem, no i
jakoś nie mogę w necie znaleźć charakterystyki magnesowania stali.

do góry

"J.F" napisał:
> Pod warunkiem rozkrecenia do kilku tysiecy RPM.
> A wtedy przekladnia bierze swoje

Nawet nie brałem pod uwagę prądnicy wysoko obrotowej ze względu na hałas,
ale zainteresowały mnie straty przekładni, więc mniej więcej procentowo ile
wynoszą straty takich przekładni i jak zależą od prędkości obrotowej?

do góry