-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.d
e!feeder1.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!209.197.12.242.MISMATCH!nx01.iad0
1.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostra
da.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.misc.elektronika
From: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Subject: Re: Prad z wiatrakow 2
References: <52b2272c$0$2354$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<52b419fc$0$2185$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<l97fk4$s92$1@node1.news.atman.pl>
Organization: : : :
Date: Sun, 22 Dec 2013 22:15:02 +0100
User-Agent: slrn/pre1.0.2-12 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <s...@f...lasek.waw.pl>
Lines: 66
NNTP-Posting-Host: 77-253-217-116.ip.netia.com.pl
X-Trace: 1387746902 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 2148 77.253.217.116:53653
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:657216
[ ukryj nagłówki ]Pan Paweł Kasztelan napisał:
[...tytanian baru...]
>> Gdyby coś takiego mogło istnieć, to sieci energetyczne w obecnej
>> formie traca rację bytu. Skoro mogę w domu przechowac prąd na
>> kilka dni, to wszelkie wyłączenia przestaja mnie obchodzić.
>> W wielu miejscach w ogóle przestaje się opłacać inwestować w sieć
>> i jej utrzymanie -- prąd można dowozić samochodem, jak butle z gazem.
>> Energetycy to są ci, którym najmniej zależy na takim rozwoju techniki.
>
> I tu się z tobą nie zgodzę. Jeśli możliwe było by przechowywanie
> (technicznie i finansowo) takich ilości prądu to zaraz nastąpił
> by lawinowy rozwój samochodów elektrycznych. A to zwiększyło by
> drastycznie zapotrzebowanie na energię. Te wszystkie kW energii
> zawarte w ropie musiały by dotrzeć w nocy do naszych samochodów.
A skąd się teraz bierze prąd? My w Polsce mamy trochę wypaczony obraz,
bo u nas, to głównie z węgla (nic w tym złego nie widzę). Ale globalnie,
to ropa naftowa ma całkiem spory udział jako pierwotny nośnik energii
używany w elektrowniach.
Gdy się mówi o superkondensatorach (czy innych lekkich workach na
prąd), to wszystkim się to od razu kojarzy z samochodami. Co ja
z kolei postrzegam jako brak wyobraźni -- rewolucja w energeryce
może być większa niż w transporcie.
Samochód elektryczny z lekkim magazynem energii oznacza po prostu
spadek zużycia paliw pierwotnych. Gdy uwzględnić sprawność silnika
(również przy małych prędkościach), możliwość odzysku energii przy
hamowaniu itp, to takie auto potrzebuje około 20% tego, co teraz.
Czyli jakiś 1-2 litry/100km, albo inaczej 10-20 kWh/100km. Więc
typowy samochód potrzebuje mniej więcej tyle prądu, co typowy dom.
Nie ma zasadniczych problemów z dotarciem.
> A jednak linie energetyczne są chyba odpowiednikiem rurociągów
> z ropą.
Ludzie nie miewają ropociągów doprowadzonych do domów, więc raczej
sieć gazowa jest odpowiednikiem. Tyle że ona jest z natury lepsza
od elektrycznej, bo sama w sobie jest kilkudziesięciogodzinnym
buforem. A że ona jest bardzo powszechna, to zasadne jest używanie
małych gazowych generatorów prądu i ciepła. Co z tego, skoro lobbuje
się za zbrodniczymi pomysłami w rodzaju dużych elektrowni gazowych.
> Więc raczej zwiększono by przepustowość istniejących instalacji
> a nie przewożono prądu. Może jakieś linie na prąd stały albo
> nadprzewodniki.
Błędne rozumowanie. Moc zainstalowana (przepustowość) w domu, to na
przykład 16 kW (3x25A). Ale *średnio* zużywa się najwyżej kilkaset
wat (to sobie każdy może wyliczyć z miesięcznej faktury). Więc gdybym
miał w domu bufor energii, to by mi wystarczył kilkuamperowy kabelek
do domu, bez gwarancji, że cały czas w nim jest prąd. To znakomicie
obniża koszty dystrybucji. Produkcji zresztą też, bo i wiatraki by
miały większy sens. Nie mówiąc o fotowoltaice.
> A jeśli prace nad super-kondensatorami przyniosą efekty to możliwe
> że powstaną stacje energetyczne gdzie w 15-min podładują nasz pojazd.
Nie tylko możliwe, ale najbardziej uzasadnione. Samochód, to ja mogę
naładować na stacji, nie muszę w domu mieć gniazdka o megawatowej
wydajności. Tak samo do domu na odludziu można raz na dwa tygodnie
przywieźć wiadro prądu.
--
Jarek
Następne wpisy z tego wątku
- 30.12.13 11:06 adamschodowy
- 30.12.13 13:27 Jarosław Sokołowski
- 30.12.13 19:11 J.F.
- 30.12.13 19:35 Jarosław Sokołowski
- 03.01.14 02:23 adamschodowy
Najnowsze wątki z tej grupy
- Raspberry Pi 3 Model B+
- Kuchenka elektryczna
- test
- Cewka elektrozaworu
- zapytanie o chip r5f21275nfp
- nie naprawiam więcej telewizorów
- Zrobił TV OLED z TV LCD
- Zasilacz USB na ścianę.
- Gniazdo + wtyk
- Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
- OpenPnP
- taka skrzynka do kablowki
- e-paper
- 60 mA dużo czy spoko?
- Dziwne zachowanie magistrali adresowej w 8085
Najnowsze wątki
- 2025-03-13 Raspberry Pi 3 Model B+
- 2025-03-13 Kuchenka elektryczna
- 2025-03-12 test
- 2025-03-13 własny ekran startowy
- 2025-03-13 Błonie => IT System Administrator <=
- 2025-03-13 Częstochowa => Manager ds. produktu <=
- 2025-03-13 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-03-13 Chiny-Kraków => Koordynator Produkcji / Przedstawiciel ds. rozwoju pr
- 2025-03-13 Warszawa => Analityk biznesowo-systemowy <=
- 2025-03-13 Warszawa => Business Systems Analyst <=
- 2025-03-13 Żerniki => NodeJS Developer <=
- 2025-03-13 Chiny-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-13 Kraków => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-03-13 Kraków => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2025-03-13 Warszawa => Konsultant ds. sprzedaży <=