Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:XnsA6D4131FD2802budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1.
..
> Użytkownik EdekS u...@s...pl ...
>>
>> Nie, policja nie uznała winę rowerzysty.
>> Policjant wystawil mandat za jazdę rowerem po chodniku.
>
> Skąd wiesz? Z opisu Zenka nic takiego nie wynika...
>
> Budzik

A według ciebie, to za co rowerzysta dostał mandat ?

do góry

W dniu 04.12.2016 o 02:00, Budzik pisze:

> A z drugiej strony masz rowerzyste poruszajacego sie po chodniku z duza
> predkoscią.
> Macie oczywiście rację, ze równie dobrze moglaby być wina Zenka, duzo
> zalezy od okolicznosci. Na pewno sprawa nie jest jednoznaczna.

Zasadniczo dziwię się, że policjanci wyszli poza schemat i nie przyznali
mandatu Zenkowi. W sądzie może być różnie - należy też wziąć pod uwagę,
że sąd będzie miał zeznania dwóch stron a nie tylko Zenka, być może
jakieś nagranie CCTV.

A tak po ludzku - jak jedzdziłem dużo rowerem (tak po 3kkm na sezon) to
oczywiście zdarzało mi się pojechać chodnikiem (sporadycznie, częściej
jezdnią jak była ścieżka - nie mylić z _drogą_ dla rowerów) i po prostu
wtedy wiedziałem, że jestem tam gościem, więc zachowywałem się
adekwatnie do tego. Więc tak po ludzku to dla mnie wina roweranta.

BTW - kilka lat temu pytałem o podobną sytuację - widziałem jak kolo
przeleciał tak ponad trzy dyszki chodnikiem (wiem, że zaraz się trafi
ktoś kto powie że nie mam redaru, ale jak już piałem wtedy sporo robiłem
na rowerze, więc zdanie co do prędkości podtrzymuje). Ja wtedy
_wychodziłem_ z brami i niewiele brakowało. Pytałe o to, co by było
gdybym go zdiął samochodem na drodze wewnętzrnej chwilę wcześniej
(widoczność zerowa, bo płot od budowy). Wyszło, że zalezy czy bym
wyjeżdzał, czy wjeżdzał;)
Shrek

do góry

Użytkownik EdekS u...@s...pl ...

>>>> Bo przyjął. Jakby nie przyjął, to prawdopodobnie winny byłby Zenek.
>>>> Choć tak po ludzku to jednak wina rowerzysty (opierając się na
>>>> jednostronnym zeznaniu Zenka).
>>>>
>>>> Shrek
>>>
>>> PoRD art. 17
>>> 2. Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany
>>> zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa innemu
>>> pojazdowi lub uczestnikowi ruchu.
>>>
>> A z drugiej strony masz rowerzyste poruszajacego sie po chodniku z
>> duza predkoscią.
>>
> Rowerzysta nie ma obowiązku ustępowania pierwszeństwa
> nieuprzywilejowanemu pojazdowi wyjeżdżającemu z bramy.
>
Ale jeżeli jest zakaz poruszania sie rowerem po chodniku w tamtym miejscu a
rowerzysta zapierdziela powiedzmy 30 na godzine to kierowca nie musi sie
spodziewac takiego zapierdalacza na chodniku.
To tak samo jak właczasz sie do ruchu w miescie i wymusisz pierwszenstwo
auta jadacego 100/50 na godzine. Niby miał peirwszenstwo ale nie dał szansy
w pore sie zauwazyc.

No chyba ze ten rowerzysta wcale nie jechał tak szybko a powiedzmy 15 na
godzine - wtedy sprawa jest zdecydowanie dyskusyjna bo takiego rowerzysty
musimy sie zawsze spodziewac na chodniku, nawet jak tak akurat jechac nie
wolno.

Ogólnie powtorze - imo sprawa jest niejednoznaczna i Zenek miał szczescie
ze rowerzysta przyjał mandat bo w sądzie mogłoby to sie róznie skonczyc.
Ale ze nie znamy wszystkkich okolicznosci to mozemy tylko gdybac.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kiedy delektujemy się dziwnym i egzotycznym pięknem kwiatów - zdrowo
jest uświadomoć sobie, że w gruncie rzeczy patrzymy na ich genitalia"

do góry

Użytkownik EdekS u...@s...pl ...

>>> Nie, policja nie uznała winę rowerzysty.
>>> Policjant wystawil mandat za jazdę rowerem po chodniku.
>>
>> Skąd wiesz? Z opisu Zenka nic takiego nie wynika...
>>
>> Budzik
>
> A według ciebie, to za co rowerzysta dostał mandat ?
>
Jeżeli była stłuczka i przyjechała policja to podejrzewam, ze za:
- jazde po chodniku
- spowodowanie zagrozenia czy tez za stłuczke ujetą w ramach innego
przepisu

W kazdym razie, skoro przyjechali i ukarali rowerzyste to zapewne jego
uznali za winnego zdarzenia.

Czy słusznie?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jeżeli nawet OE nie widzi żadnych załączników, to ich nie ma ;)

do góry

W dniu 04.12.2016 o 10:01, Budzik pisze:

>> A według ciebie, to za co rowerzysta dostał mandat ?
>>
> Jeżeli była stłuczka i przyjechała policja to podejrzewam, ze za:
> - jazde po chodniku
> - spowodowanie zagrozenia czy tez za stłuczke ujetą w ramach innego
> przepisu
>
> W kazdym razie, skoro przyjechali i ukarali rowerzyste to zapewne jego
> uznali za winnego zdarzenia.
>
> Czy słusznie?

Mogło być tak, że rowerant dostał tylko za jazdę po chodniku, a zenek
zapomniał o tym napisać wyraźnie;)

Shrek

do góry

On 2016-12-04 01:06, Tomasz Pyra wrote:
> O ile człowiekowi faktycznie może być trudno odróżnić rejestrację P0 OOO01
> od P0 000O1 (a jest trochę samochodów z takimi tablicami, pomimo że
> teoretycznie miały to być słowa), to automat zrobi to bez problemu.

Aboslutna bzdura. To działa tylko wtedy kiedy karmi się test ślicznymi
obrazkami gdzie proporcje sa niezaburzone. Kiedy karmisz kiepskimi
zdjeciami z poziomem szumu z rzeczywistych zdjęć zazwyczaj te genialne
algorytmy można sobie wsadzić tam gdzie ich miejsce. Rozpoznanie
skrzywionej (a może nie?) litery 0 lub O z bloku 10x10 zaszumianych
pixeli jest niemożliwe, najzwyczajniej matematycznie. A to codzienność
problemu.

Tak, wiem coś o tym.

> Znajomy robił system rozpoznawania numerów rejestracyjnych i właśnie bardzo
> chwalił dobre i przemyślane liternictwo na obecnych polskich tablicach.
> Doskonale przygotowane pod automatyczne rozpoznawanie.

Nie jest. Przypadkowo działa bo w PL litery są dość dobrze rozróżnialne
gruboskalowo poza 0O i 8B. Istnieją czcionki *przeznaczone* do
wykrywania automatycznego i to nie jest PL. Bodaj holenderskie mają
specjalne znaczniki ulatwiające czytanie automatyczne.

> Natomiast w rzeczywistości system i tak jest ułomny, bo jak tablice są po
> prostu brudne, to choćby skały srały OCR nie da rady.

Zadaniem prawidłowo dobranej czcionki syboli na tablicach jest być
czytelną w cieżkich warunkach kiedy jest wszystko zaszumione. Można
sobie eksperymentować na dowolnych obrazkach, ale przy ochlapaniu błotem
lub sniegiem lub brudem lub szumem B i 8 sa nierozróżnialne.

> A jeszcze użyli kamer i oświetlenia w podczerwieni, a tam syf na tablicach
> jest dużo bardziej widoczny niż w świetle widzialnym.

Innymi słowy chcesz powiedzieć że najpierw automat zrobi to bez problemu
a po chwili okazuje się że w warunkach prawdziwych ma problem?
Powinieneś startować do przetargu. Tam też zakończy się na tym że "ale w
labolatorium przeciez nam rozpoznawało, nic nie rozumiem, skąd nagle to
błoto i śnieg na obrazie?"

Kiedyś był pomysł żeby rejestracje miały dodatkowo kod paskowy. Pamiętam
jak jeden przygłup z rządu rechotał z tgego pomysłu w latach 90tych a
tymczasem nic lepszego nie wymyśliliśmy (a tam mielibyśmy nawet sumy
kontrolne).

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:XnsA6D46138BD9B5budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1.
..
>
> W kazdym razie, skoro przyjechali i ukarali rowerzyste to zapewne jego
> uznali za winnego zdarzenia.
>
> Czy słusznie?
>
> Budzik

Nie wierzę, aby dwóch policjantów aż tak się myliło.
Zdarzenie drogowe jest zbyt proste i natychmiast widać,
ze Zenek jest winny stłuczce.

do góry

Użytkownik Shrek ...@w...pl ...

> Mogło być tak, że rowerant dostał tylko za jazdę po chodniku, a zenek
> zapomniał o tym napisać wyraźnie;)

Mogło?
Skoro przyjechali do kolizji?
No chyba ze w obecnosci policji dogadali się, że nie maja do siebie
pretensji o kolizje a policja jak juz przyjezdza to cos wypisac musi :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jest tylko jedna kategoria ludzi, którzy myślą więcej o pieniądzach
niż bogaci - to biedni." Oscar Wilde

do góry

Nie wiem za co dostal, nie interesowalo mnie.

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:XnsA6D461D4AEBCAbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1.
..
> Użytkownik EdekS u...@s...pl ...
>
>>>>> Bo przyjął. Jakby nie przyjął, to prawdopodobnie winny byłby Zenek.
>>>>> Choć tak po ludzku to jednak wina rowerzysty (opierając się na
>>>>> jednostronnym zeznaniu Zenka).
>>>>>
>>>>> Shrek
>>>>
>>>> PoRD art. 17
>>>> 2. Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany
>>>> zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa innemu
>>>> pojazdowi lub uczestnikowi ruchu.
>>>>
>>> A z drugiej strony masz rowerzyste poruszajacego sie po chodniku z
>>> duza predkoscią.
>>>
>> Rowerzysta nie ma obowiązku ustępowania pierwszeństwa
>> nieuprzywilejowanemu pojazdowi wyjeżdżającemu z bramy.
>>
> Ale jeżeli jest zakaz poruszania sie rowerem po chodniku w tamtym miejscu
> a
> rowerzysta zapierdziela powiedzmy 30 na godzine to kierowca nie musi sie
> spodziewac takiego zapierdalacza na chodniku.
> To tak samo jak właczasz sie do ruchu w miescie i wymusisz pierwszenstwo
> auta jadacego 100/50 na godzine. Niby miał peirwszenstwo ale nie dał
> szansy
> w pore sie zauwazyc.
>
> No chyba ze ten rowerzysta wcale nie jechał tak szybko a powiedzmy 15 na
> godzine - wtedy sprawa jest zdecydowanie dyskusyjna bo takiego rowerzysty
> musimy sie zawsze spodziewac na chodniku, nawet jak tak akurat jechac nie
> wolno.
>
> Ogólnie powtorze - imo sprawa jest niejednoznaczna i Zenek miał szczescie
> ze rowerzysta przyjał mandat bo w sądzie mogłoby to sie róznie skonczyc.
> Ale ze nie znamy wszystkkich okolicznosci to mozemy tylko gdybac.
>
> Budzik

Zenek nie zachował szczególnej ostrożności, tzn. powinien powoli wyjechać
z bramy i zatrzymać się tak, aby ok. 0,5 mtr samochodu wystawało z bramy
i zatrąbić. Dałby wtedy szansę rowerzyście i najprawdopodobniej
do zderzenia by nie doszło.

do góry