On Fri, 06 Jan 2012 16:16:31 +0100, Sylwester Łazar <i...@a...pl>
wrote:

Dla ustalenia uwagi - ja nie piszę tylko o przekaźnikach, tylko o
styku jako takim.

>> 1. Stawiasz jak dla mnie dziwną tezę że styk mechaniczny jest mniej
>> odporny na temperaturę niż elektronika. Możliwości krzemu się kończą
>> na około 150 i finito. Łatwiej jest zbudować styk mechaniczny z
>> napędem, który ma większą pewność zadziałania w podwyższonej
>> temperaturze niż krzemowy.
>Do powyższego mam kilka uwag:
>a) Tak. Stawiam taka tezę.
>W warunkach pracy urządzeń podanych w specyfikacji, półprzewodnik ma
>lepsze właściwości i jest bardziej odporny na
>załączanie, ZWŁASZCZA dużych mocy.
Tak, to prawda. Jeszcze inną interesującą cechą jest możliwość
stworzenia łącznika wielobiegunowego, gdzie zredukowano różnicę w
czasie załączenia poszczególnych faz. A ta nierównomierność potrafi
zabić, np. silniki SN, dużych mocy - wyrywa połączenia czołowe w
wirniku.
>Nigdy nie widziałem przekaźnika, który pracuje w temperaturze większej niż
>120 stopni
>i nadal jest sprawny.
Specjalne zastosowania szczególnie w obwodach bezpieczeństwa ;) to
najczęściej ma zadziałać *raz* a pewnie i w ściśle określonym
momencie. Tu jeszcze dochodzi jedna wada styków elektronicznych -
słaba zdolność przerywania prądów zwarciowych.

>Te styki które mierzyłem ostatnio w uszkodzonym przekaźniku w obwodzie
>ZABEZPIECZENIA otwarcia drzwi obrabiarki,
>miały styki o wartości rezystancji od 22 do 180 ohmów.
>Były nadpalone.
>Przekaźnik to Siemens miał nadpalone styki i kosztuje jakieś 100 zł/sztukę.
Im większa częstotliwość/liczba łączeń tym bardziej warto iść w
elektronikę.

>
>b)nie rozumiem co znaczy łatwiej. Mam na myśli, że nie wiem co dla Kolegi
>oznacza łatwiej.
>Jeżeli musimy się douczyć, znaleźć element i schemat, potem zmontować to
>nieco inaczej
>niż przyzwyczajeni byliśmy to robić przez ostatnie 20 lat (jak u mnie)i
>umieścić to
>na szynie S35 w obudowie, jakiej nigdy nie stosowaliśmy - to łatwiej użyć
>starocia.
Przyzwyczajenia i poziom kultury technicznej - temat rzeka.

>c) nie wiem co oznacza podwyższona temperatura. 70 czy 100 stopni
>Celsjusza ?
Np. 180°C-200°C. I nie, to nie są normalne warunki pracy, tylko mogące
wystąpić podczas awarii.

>
>
>
>> 2. Jeszcze nie wymyślono takiego styku elektronicznego który tworzyłby
>> ,,widoczną przerwę w obwodzie''
>A jest potrzebna?
>W technice Wysokich Napięć to stosuje się rozłacznik, który oczywiście nie
>przełącza prądów.
Pewno jak i prawdziwe odłączenie galwaniczne ;) No niestety czasami
jest wymagane i nie wystarczy powiedzieć - a teraz rozkręcamy szyny.
>
>> 3. Styk mechaniczny nie wymaga prądu do jego zadziałania - napęd może
>> być dowolny.
>Tu chyba niezbyt udane zdanie, albo nie zrozumiałem.
>Chyba chodzi o podtrzymanie przewodzenia, czyli styki typu NC?
>Oczywiście ten problem też już jest rozwiązany.

Udane, udane. W styku elektronicznym przełączenie następuje tylko pod
wpływem dodania/ubytku ładunku, czyli sterujesz prądem lub światłem
(np. tyrystory). A w łączniku mechanicznym masz większy wybór:
sprężyna, dźwignia, sprężone powietrze (wymieniam to co się w praktyce
stosuje). I co ważne napęd może być niezależny od obecności lub nie
zasilania w obwodzie sterującym.

>
>> Ja wiem, że w wielu typowych zastosowaniach styk elektroniczny jest
>> bezkonkurencyjny a tam, gdzie jest konieczna duża częstotliwość łączeń
>> wręcz niezbędny, ale to nie jest lek na wszystkie problemy.
>Dlatego nigdy nie proponuję go stosować tam gdzie się nie da.
>Zresztą moja wiedza nie pozwala na podanie przykładów takich zastosowań.
>S.
Do tego zapomniałem wymienić jeszcze jednej wady styku elektronicznego
- nędznej zdolności wyłączania prądu zwarciowego. Zobacz, że zwykła
Ska gwarantuje pewne wyłączenie prądu do 6000A, a jest prosta, tania i
pewna.

Tam gdzie istotna jest częstotliwość łączeń, ich ilość, przy
umiarkowanych mocach, gdy nie jest istotna zdolność przerywania zwarć,
tam łącznik elektroniczny jest lepszym wyborem. Za to nie ma w tym
wykonaniu (jako element wykonawczy) łączników stacyjnych dużej mocy,
łączników zwarciowych i tym podobnego sprzętu. Ciekawe są za to
rozwiązania hybrydowe: gdzie główny łącznik jest mechaniczny zaś
równolegle do niego dołączony jest łącznik elektroniczny z układem
tłumienia zakłóceń.
--
Grzegorz Krukowski