On Sun, 25 Jan 2004, Krzysztof Halasa wrote:
> Ja bym to widzial inaczej: tranzyt - za pieniadze (domyslam sie, ze
> konkurencyjne), peering - na zasadach wzajemnosci (jakich, to juz
> inna sprawa). Nie ma wtedy tez sensu dzielic na edu i komercje, ani
> nie ma pola dla przekretow.

Ale TPSA "peeringowi mowi nie". :)

Wojtek

do góry

On Mon, 26 Jan 2004, Marcin Kuczera wrote:
> dokladnie,
> była też dyskusja o cenie za 1Mbit w polpaku którą zaproponowali pozmanowi,
> cena ta jest 2 razy chora, po pierwsze wiadomo, a po drugie - przecież taki
> man nie kupuje (potencjalnie) od nich tranzytu a tylko peering ! Dlaczego
> peering ma być kosztować tyle samo (albo i więcej) niż pełne łącze !?

poniewaz TPSA nie uznaje peeringow i sprzedaje tylko full.

Wojtek

do góry

Użytkownik kazdy.moze cos.napisac napisał:
> No wlasnie - przeciez WP czy inny portal nie pcha ruchu do Polpaku przez
> TASK, tylko przez lacze bezposrednie, za ktore placi (duzo). Nie chodzi o
> istnienie styku z POL-34, lecz o mozliwosc nieistnienia (i nieplacenia) za
> styk z Polpakiem. Ktoz chcialby placic duzo bezposrednio, jesli moglby dostac
> tanio/darmo posrednio - przez POL-34.
>

Caly bol TPSA jest taki, ze lacza POL34 sa tansze niz TPNETu. To sie
nazywa nieuczciwe zwalczanie konkurencji.

>
> ironia mi nie wyszla widac... argument o niesymetrycznosci ruchu POL-Polpak
> pada czesto w dyskusjach, w kontekscie takim, ze ten, kto ma zasoby (czyli
> POL) nie powienien placic temu, co zasobow nie ma, a tylko endjuzerow
> (Polpak), tylko w zasadzie powinno byc odwrotnie.

Zgadza sie.

> Jak sama nazwa swiadczy, student ciagnacy w akademiku to normalna komercja,
> poniewaz wyznacznikiem akademickosci jest uczelnia, a nie student. W
> akademiku nie ma (chyba) ani darmowych telefonow, ani darmowych pokojow, ani
> darmowych gazet w kiosku, ani darmowych kanapek w bufecie.
>

Darmowego internetu tez nie ma - placi za to student lub MENiS.

> Inspiracja do podjecia tego tematu byla sytuacja komercyjnych klientow MANow
> czy POL-34 cierpiacych z powodu zdychania bramek do Polpaku. Trafila sie
> kolejna ciekawa chwila w historii polskiego Internetu, to siedze i patrze, co
> z tego wyjdzie i kto ten spor wygra.
>

Znam tworcow POL34 i to zdolni i przedsiebiorczy ludzie. Oni znajda
wyjscie z sytuacji. W tym czasie troche klientow im ubedzie, ale na
pewno nie na rzecz TPSA - bo kto rozsadny, ten ucieka od molocha i lacza
POL34 zmienil na inna konkurencje TPSA.
Ja sam myslalem o wykupieniu Neostrady - ale po tym co ekipa pana
Kulczyka pokazala bede musial rozejrzec sie wsrod innych operatorow.


--
Pozdr - Karol Cieśla

moja strona - ciągle w budowie ;-)
http://www.transport.poznan.prv.pl

Członek KMPS w Poznaniu
http://www.mpk.poznan.pl/kmps

do góry

On Tue, 27 Jan 2004, Karol 'Carlos' Cieśla wrote:
> Znam tworcow POL34 i to zdolni i przedsiebiorczy ludzie. Oni znajda
> wyjscie z sytuacji. W tym czasie troche klientow im ubedzie, ale na
> pewno nie na rzecz TPSA - bo kto rozsadny, ten ucieka od molocha i lacza
> POL34 zmienil na inna konkurencje TPSA.
> Ja sam myslalem o wykupieniu Neostrady - ale po tym co ekipa pana
> Kulczyka pokazala bede musial rozejrzec sie wsrod innych operatorow.

Zapraszam zatem do ICP :)

Wojtek

do góry

Użytkownik Krzysztof Krych napisał:
> Opisane bylo wszystko na przykladzie TPSA (polpak) <> inny ISP, a jak to
> wyglada np. odnosnie peeringu z dajmy na to POZMAN <> ICPNET (nie wiem
> czy cos takiego istnieje, teoretyczny przyklad).
>

Nie wiem jak to jest teraz, ale jeszcze rok temu ICPNET dzierzawil lacze
od POZMANu.


--
Pozdr - Karol Cieśla

moja strona - ciągle w budowie ;-)
http://www.transport.poznan.prv.pl

Członek KMPS w Poznaniu
http://www.mpk.poznan.pl/kmps

do góry

Użytkownik f...@i...pl napisał:
> Zapraszam zatem do ICP :)
>

W Przezmierowie? Pozostana mi chyba tylko radiowki...


--
Pozdr - Karol Cieśla

moja strona - ciągle w budowie ;-)
http://www.transport.poznan.prv.pl

Członek KMPS w Poznaniu
http://www.mpk.poznan.pl/kmps

do góry

Karol 'Carlos' Cieśla <k...@b...spamu.poczta.onet.pl> wrote:
> Caly bol TPSA jest taki, ze lacza POL34 sa tansze niz TPNETu. To sie
> nazywa nieuczciwe zwalczanie konkurencji.

EDU nie jest konkurencją. Nie wiem, z jakich powodów TPSA nie pozwala
na zrobienie większej darmowej bramki POL34-TPSA, ale jeśli POL34 tą
bramką wypuszczało swoich komercyjnych klientów, to wcale się TPSA nie
dziwię (choć raczej bym wyciął tych komercyjnych klientów, chyba że były
przypadki puszczania komercji w AS-ie POL34/EDU).

Ścisły rozdział EDU i KOM jest absolutnie konieczny, zwłaszcza
w zakresie korzystania przez KOM z darmowej infrastruktury
(w tym umów z innymi operatorami).

p.

--
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master. -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/ -- polska wersja quizu dla nerdów ;)

do góry

Piotr KUCHARSKI <c...@s...waw.pl> writes:

> Przecież komercyjni klienci POL34 to też by wtedy był peering.

Dla POL34, peering z TPSA. Dla TPSA, to nawet bylby "tranzyt" przez
POL34 :-)

Ale oczywiscie peering.

> Czyli
> by się okazało po trzech dniach, że wszyscy się przenieśli do POL34
> z hostingiem swoich komercyjnych sajtów, bo darmowy peering. :)

I slusznie. Jesli im peering wystarcza.

Tyle ze normalnie to nie potrzebowaliby nigdzie przechodzic, przeciez
lepszy bylby dla nich darmowy peering z TPSA (?).

A jesli ktos chcialby zrobic naprawde duza siec z peeringiem do
wszystkich ASow, to tez mialby im wszystkim za to placic? Bez przesady.
--
Krzysztof Halasa, B*FH

do góry

f...@i...pl writes:

> Ale TPSA "peeringowi mowi nie". :)

I wszyscy sie strasznie tego boja. Jesli TPSA nie chce miec dobrej
lacznosci z innymi, to ja bym nie plakal.
--
Krzysztof Halasa, B*FH

do góry

Nastał nam piękny 27 styczeń 2004 roku,
kiedy to Krzysztof Halasa posłał(a) w świat wiadomość
<m...@d...pm.waw.pl>


> I wszyscy sie strasznie tego boja. Jesli TPSA nie chce miec dobrej
> lacznosci z innymi, to ja bym nie plakal.

Ty, to nie Allegro.
Ci IMHO nie mogą sobie pozwolić na stratę pół miliona użytkowników
Neostrady (tak, pół miliona - z jednego numeru telefonu z Neostradą
korzysta cała rodzina plus ewentualnie naj bliży sąsiad za ścianą)?

--
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________

do góry