"kazdy.moze cos.napisac"
<k...@g...SKASUJ-TO.pl> wrote in
news:buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl:

[ciap]

ale w czym problem ? niech duze firmy hostingowe zbiora sie w kupe,
wynajma jakas duza serverownie w niemczech czy w innym 'lepszym
swiecie', wykupia te niby 4x tansze lacza tam na miescu i niech tepsa
buli i poszerza lacza ktore zaczna zapychac ich luzerzy na styku z
Telia. Wasi klienci nie moga dobic sie do zasobow TPsa ? - postawcie
PROXY i po sprawie.

Pozdrawiam.
--
RusH //
http://kiti.pulse.pdi.net/qv30/
Like ninjas, true hackers are shrouded in secrecy and mystery.
You may never know -- UNTIL IT'S TOO LATE.

do góry

Marcin Kuczera <m...@p...rybnik.pl> wrote:
>> SASK - czyli śląska część pol34 wychodzi z dosc słusznego założenia, że
>> jeżeli ktoś chce peering i jest porównywalny wielkoscią to dostanie go za
>> darmo, jezeli znacząco mniejszy - musi płacić.
>> W tym kontekscie, kazdy MAN powinien płacić TPSA (ble co ja też pisze, fuj
>> :)
>
> acha, ale gdyby tak wszystki MANy zebrały się do kupy i wystąpiły jako grupa
Myślisz o fuzji?

> wielkoscią juz nie tak straszliwie odbiegająca od TPSA to powinna powstać
> jedna wspólna bramka 1Gbit bezpłatna dla obu stron.
Nie za bardzo rozumiem dlaczego to miałoby cokolwiek zmieniać?

Pozdrawiam,

Krzysztof Oledzki

--
Krzysztof Olędzki
e-mail address: ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User: 189200
BSD Registered User: 51140
Nick Handles: KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

do góry

On Fri, 23 Jan 2004 23:42:05 +0100, "Marcin Kuczera"
<m...@p...rybnik.pl> wrote:

>acha, ale gdyby tak wszystki MANy zebrały się do kupy i wystąpiły jako grupa
>wielkoscią juz nie tak straszliwie odbiegająca od TPSA to powinna powstać
>jedna wspólna bramka 1Gbit bezpłatna dla obu stron.

"Wszystkie MANy jako grupa" to właśnie jest POL-34.
Tak, też uważam, że taka bramka powinna powstać. Szkoda tylko, że TPSA
tak nie uważa :-> Może w związku z tym wystarczy już bicia piany na
temat, jak to powinno być?
--
Szymon Sokół (SS316-RIPE) -- Network Manager B
Computer Center, AGH - University of Science and Technology, Cracow, Poland O
http://home.agh.edu.pl/szymon/ PGP key id: RSA: 0x2ABE016B, DSS: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein H

do góry

Szymon Sokół <s...@b...operator.from.hell.pl> wrote:
> "Wszystkie MANy jako grupa" to właśnie jest POL-34.

Jeszcze WARMAN.

p.

--
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master. -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/ -- polska wersja quizu dla nerdów ;)

do góry

Wojciech Myszka <m...@n...eu.org> wrote:
> A co by się stało gdy w żadnym miejscu w Polsce nie będzie
> bezpośredniego połączenia sieci akademickich z Polpakiem?

Nie byłoby łączności TPSA-edu, bo TPSA wycina(ła(by)) polskie IP
przychodzące z zagranicy.

> Jak to powinno wyglądać z punktu widzenia naszych "Narodowych
> Interesów" (cokolwiek to znaczy i jeżeli coś takiego istnieje)?

Ktokolwiek-pol34(edu) za darmo, ktokolwiek-pol34(kom) normalnie,
(wszystko jedno, czy darmo, czy słono, to już ich sprawa), kary dla
pol34 i ich klientów za puszczanie klientów komercyjnych (darmowymi)
łączami i krosami edu.

p.

--
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master. -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/ -- polska wersja quizu dla nerdów ;)

do góry

Piotr KUCHARSKI <c...@s...waw.pl> writes:

>> A co by się stało gdy w żadnym miejscu w Polsce nie będzie
>> bezpośredniego połączenia sieci akademickich z Polpakiem?
>
> Nie byłoby łączności TPSA-edu, bo TPSA wycina(ła(by)) polskie IP
> przychodzące z zagranicy.

No to co. Komu bardziej zalezy na tym, by klienci TPSA mieli dostep
do sieci akademickich? Bo odnosze wrazenie ze nie (klientom) TPSA.

Jesli POL-34 _musi_ miec dobry link z Polpakiem (musi i juz), to nie
dziwie sie, ze TPSA to wykorzystuje. Wykorzystuja, zdaje sie, wszystkie
okolicznosci, ktore moga?

> Ktokolwiek-pol34(edu) za darmo, ktokolwiek-pol34(kom) normalnie,
> (wszystko jedno, czy darmo, czy słono, to już ich sprawa), kary dla
> pol34 i ich klientów za puszczanie klientów komercyjnych (darmowymi)
> łączami i krosami edu.

Ja bym to widzial inaczej: tranzyt - za pieniadze (domyslam sie, ze
konkurencyjne), peering - na zasadach wzajemnosci (jakich, to juz
inna sprawa). Nie ma wtedy tez sensu dzielic na edu i komercje, ani
nie ma pola dla przekretow.
--
Krzysztof Halasa, B*FH

do góry

Witam,
jako "end user" TPSA (TPNET?) oraz "wlasciciel" ASK (amatorksiej sieci
komputerowej) z duzym zainteresowaniem przygladam sie Panstwa dyskucji.
Oczywiste jest to, ze ktos za lacze musi placic. Ze nikt nie chce w
swoim szkielecie cudzego ruchu, a jesli juz on musi byc to niech placi
(niekoniecznie chodzi o pieniazki, ale np. peeringiem jako takim).

Opisane bylo wszystko na przykladzie TPSA (polpak) <> inny ISP, a jak to
wyglada np. odnosnie peeringu z dajmy na to POZMAN <> ICPNET (nie wiem
czy cos takiego istnieje, teoretyczny przyklad).

--
Krzysztof Krych
ASK BleeNet (http://bleenet.eu.org)
email: scorp (at) bleenet (dot) eu (dot) org

do góry

> Ja bym to widzial inaczej: tranzyt - za pieniadze (domyslam sie, ze
> konkurencyjne), peering - na zasadach wzajemnosci (jakich, to juz
> inna sprawa). Nie ma wtedy tez sensu dzielic na edu i komercje, ani
> nie ma pola dla przekretow.

dokladnie,
była też dyskusja o cenie za 1Mbit w polpaku którą zaproponowali pozmanowi,
cena ta jest 2 razy chora, po pierwsze wiadomo, a po drugie - przecież taki
man nie kupuje (potencjalnie) od nich tranzytu a tylko peering ! Dlaczego
peering ma być kosztować tyle samo (albo i więcej) niż pełne łącze !?

Marcin

do góry

> była też dyskusja o cenie za 1Mbit w polpaku którą zaproponowali pozmanowi,
> cena ta jest 2 razy chora, po pierwsze wiadomo, a po drugie - przecież taki
> man nie kupuje (potencjalnie) od nich tranzytu a tylko peering ! Dlaczego
> peering ma być kosztować tyle samo (albo i więcej) niż pełne łącze !?

tak po prawdzie to i w dziedzinie internetu TP jest operatorem
dominujacym... nie wiem do konca jak wyglada w tej chwili sprawa ustay
"Prawo Telekomunikacyjne" bo chyba sie robi, ale moze sie myle... jesli
tak to moze powinno sie w niej znalezc cos na temat zasad peeringu z
operatorem dominujacym, jesli nie to moze jakas nowelizacja w tym
kierunku... tak czy siak ktos pewnie musial by takie zasady opracowac i
wcisnac komus kto moze cos w tym naszym sejmie zaproponowac, ja takich
kontaktow nie mam, ale ktos z was chyba powinien? :)

--
- Radoslaw 'Goblin' Pieczonka
- g...@p...pl
- PENTEX[www.pentex.pl]
- Folkowa[www.folkowa.art.pl]
--

do góry

Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl> wrote:
>>> A co by się stało gdy w żadnym miejscu w Polsce nie będzie
>>> bezpośredniego połączenia sieci akademickich z Polpakiem?
>> Nie byłoby łączności TPSA-edu, bo TPSA wycina(ła(by)) polskie IP
>> przychodzące z zagranicy.
> No to co. Komu bardziej zalezy na tym, by klienci TPSA mieli dostep
> do sieci akademickich? Bo odnosze wrazenie ze nie (klientom) TPSA.

No to nic.

A zależy oczywiście tym wszystkim bidokom, którzy by chcieli, żeby
z ich edukacyjnej oferty mogło skorzystać jak najwięcej osób. :)

>> Ktokolwiek-pol34(edu) za darmo, ktokolwiek-pol34(kom) normalnie,
>> (wszystko jedno, czy darmo, czy słono, to już ich sprawa), kary dla
>> pol34 i ich klientów za puszczanie klientów komercyjnych (darmowymi)
>> łączami i krosami edu.
> Ja bym to widzial inaczej: tranzyt - za pieniadze (domyslam sie, ze
> konkurencyjne), peering - na zasadach wzajemnosci (jakich, to juz
> inna sprawa). Nie ma wtedy tez sensu dzielic na edu i komercje, ani
> nie ma pola dla przekretow.

Przecież komercyjni klienci POL34 to też by wtedy był peering. Czyli
by się okazało po trzech dniach, że wszyscy się przenieśli do POL34
z hostingiem swoich komercyjnych sajtów, bo darmowy peering. :)
Z edu nie ma takiego niebezpieczeństwa, bo i rzadko który edu-klient
POL34 (czy innego MAN-u) ma swoją bramkę do TPSA.

A co do tranzytu, to kompletnie inna sprawa i o tym nie rozmawiamy.

p.

--
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master. -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/ -- polska wersja quizu dla nerdów ;)

do góry