-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!newsfeed.xs4all.nl!newsfee
d9.news.xs4all.nl!85.12.16.70.MISMATCH!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xln
ed.com!peer04.fr7!futter-mich.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!news
feed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!n
ews.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Płytka z MOS6502 niestabilna do czasu dotknięcia masy
Newsgroups: pl.misc.elektronika
References: <5b6c2338$0$679$65785112@news.neostrada.pl>
<5b6c2e81$0$618$65785112@news.neostrada.pl>
From: Atlantis <m...@w...pl>
Openpgp: preference=signencrypt
Autocrypt: addr=m...@w...pl; keydata=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Date: Thu, 9 Aug 2018 14:33:12 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:52.0) Gecko/20100101
Thunderbird/52.9.1
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <5b6c2e81$0$618$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 67
Message-ID: <5b6c3488$0$689$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.27.245.69
X-Trace: 1533817992 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 689 83.27.245.69:34082
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 6796
X-Received-Body-CRC: 1848201830
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:734794
[ ukryj nagłówki ]On 09.08.2018 14:06, J.F. wrote:
> Tak w ogolnosci - o ile dobrze pamietam, to 6502 byl elektrycznie
> "slaby" i obciazanie wieloma ukladami LS nie jest wskazane.
Z tego co czytałem, to słabe były linie adresowe. Do linii danych można
było już podpiąć więcej układów. Nie wiem jak z liniami sterującymi i
zegarowymi, nie sądzę jednak, żeby jeden układ LS miał im zaszkodzić...
Co do samych linii adresowych, to u mnie co prawda fufory znajdują się
dopiero przed gniazdem, jednak nie powinno mieć to większego znaczenia.
Te lnie są obciążone tylko RAM-em 6502, EPROMem 27128 oraz paroma
układami HCT.
> Tez sie moze mscic.
> Kondensatorowo nie zalowales przy tym ?
Hmm... Co masz na myśli? ;)
> Sugeruje problemy z RAM. Adres powrotu na stosie jest w RAM.
Stawiam jednak na to, że jest to efektem tej samej niestabilności. Ten
sam kod i te same układy RAM-u działały wcześniej na płytce
prototypowej. Nie pomaga także zamiana RAM-ów miejscami (drugi
praktycznie nie jest w tej chwili używany).
Zwyczajnie prosty kod niekorzystający z odwołań do funkcji zdaje się
lepiej reagować na przejawy opisywanego problemu.
Poza tym niestabilna praca jest widoczna nawet po wyjęciu RAM-u,
oczywiście gdy wgrany jest program nieodwołujący się nie stosu.
> Na HCT uwazaj - one maja obnizone progi napiec na wejsciu, dostosowane
> to standardu wyjsc TTL.
> Z 6502 tez powinny dzialac, ale jesli on jakis przeciazony i w
> standardzie sie nie miesci ...
W moim przypadku mowa o oryginalnym MOS6502, a nie nowocześniejszym,
CMOS-owym 65X02. On chyba miał wyjścia właśnie w standardzie TTL?
Dlatego właśnie zastosowałem HCT, a nie np. HC.
> W pierwszej kolejnosci - przejdz na nizsza czestotliwosc.
> Moze problemy ustapia.
Też próbowałem. Przy 1MHz układ ciągle jest niestabilny.
>> Może mieć znaczenie fakt, że pole masy tworzy "pierścień na obrzeżu
>> płytki?
>
> Raczej nie.
> Ja bym raczej dodal troche polaczen, zeby ta masa byla "kratką".
> Ale czy to pomoze ... nie obiecuje.
Przeciąłem dremelem pole masy przy obrzeżu płytki z jednej strony, tak
więc teraz nie stanowi zamkniętego pierścienia. Nie pomogło.
Na dobrą sprawę mógłbym spróbować zrobić to w formie płytki dwustronnej,
z większym polem masy od góry. Wątpię jednak, żeby dało mi się zgrać
warstwy przy tak dużej płytce, a zamówienie tego w fabryce to jednak za
duży koszt jak na amatorski projekt. W dodatku bez gwarancji, że problem
nie ujawni się też na fabrycznym PCB. ;)
No cóż... Muszę szukać dalej...
Następne wpisy z tego wątku
- 09.08.18 15:20 Sebastian Biały
- 09.08.18 15:48 Atlantis
- 12.08.18 20:12 Atlantis
- 12.08.18 20:47 Sebastian Biały
- 12.08.18 21:07 Atlantis
- 12.08.18 21:19 Sebastian Biały
- 12.08.18 21:26 Sebastian Biały
- 12.08.18 21:43 Atlantis
- 12.08.18 21:51 Atlantis
- 12.08.18 22:04 Sebastian Biały
- 12.08.18 22:12 Sebastian Biały
- 12.08.18 22:21 J.F.
- 12.08.18 22:23 Atlantis
- 12.08.18 22:31 Atlantis
- 13.08.18 13:43 J.F.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Taki tam szkolny problem...
- LIR2032 a ML2032
- SmartWatch Multimetr bezprzewodowy
- olej psuje?
- Internet w lesie - Starlink
- Opis produktu z Aliexpress
- No proszę, a śmialiście się z hindusów.
- Zewnętrzne napięcie referencyjne LM385 1,2V -> 100mV dla ICL7106, Metex M-3800
- karta parkingowa
- Wl/Wyl (On/Off) bialy/niebieski
- I3C
- Pytanie o transformator do dzwonka
- międzymordzie USB 3.2 jako 2.0
- elektronicy powinni pomysleć o karierze elektryka
- jak szybko plynie prad
Najnowsze wątki
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-20 "betamaxy" i inne voip-y dzisiaj
- 2024-11-21 Strach się bać
- 2024-11-21 Koniec smrodów
- 2024-11-20 Krematorium
- 2024-11-20 Taki tam szkolny problem...
- 2024-11-20 LIR2032 a ML2032
- 2024-11-20 SmartWatch Multimetr bezprzewodowy
- 2024-11-21 Środa Wielkopolska => Konsultant SAP <=
- 2024-11-21 Łódź => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-11-21 Wrocław => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=
- 2024-11-21 Kraków => Lead Java EE Developer <=
- 2024-11-21 Karlino => Konsultant wewnętrzny SAP (FI/CO) <=