-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!new
s.nask.org.pl!news.cyf-kr.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.POSTE
D!not-for-mail
From: Marek Wyszomirski <w...@t...net.pl>
Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa
Subject: Re: Pentax poszedł pod młotek
Date: Sun, 03 Jul 2011 11:41:18 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 134
Message-ID: <iupdfr$2i9$1@news.onet.pl>
References: <iuk59f$i75$1@node2.news.atman.pl> <iuk5v4$kh5$1@inews.gazeta.pl>
<iuk71p$duh$1@news.onet.pl> <iukg1e$62k$1@inews.gazeta.pl>
<iul3mr$u7j$1@news.onet.pl> <iulml3$mta$1@inews.gazeta.pl>
<iumubq$ute$1@news.onet.pl> <iuofer$qcn$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: staticline12607.toya.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1309686075 2633 85.89.170.68 (3 Jul 2011 09:41:15 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 3 Jul 2011 09:41:15 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; pl; rv:1.9.2.18) Gecko/20110616
Thunderbird/3.1.11
In-Reply-To: <iuofer$qcn$1@inews.gazeta.pl>
X-Antivirus: avast! (VPS 110702-2, 2011-07-02), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.foto.cyfrowa:879574
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2011-07-03 03:08, de Fresz pisze:
>
>>> Fakt, Pentax ma bardzo atrakcyjną cenę. Ale popatrzmy na punkty, jakie
>>> dostał on i konkurnci na dpreview.com:
>>>
>>> K-x: 73%
>>> 550D: 77%
>>> D5000: 75%
>>>
>>> K-r: 71%
>>> 600D: 77%
>>> D5100: 76%
>>>
>>> Oba Pentaxy najbardziej odstają w dokładności pomiaru światła i AF,
>>> jakości RAWów i JPGów nieco też, oczywiście w filmowaniu, za to brylują
>>> w jakości wykonania i "wartości" (bo i są tańsze od tych konkurentów).
>>>
>> Ano właśnie - są tańsze - co wskazuje na to, że zostały porównane z
>> aparatami wyższej od nich klasy. Na podobnej zasadzie mozna by
>> porownywać 600D czy D5100 z K-5 - przegrałyby sromotnie, tylko czy
>> świadczyłoby top o czymkolwiek innym niż błędnym wyborze produktów do
>> porównania?
>
> Niekoniecznie by przegrały, jeśli odpowiednią wagę przyłożyć do
> parametru "Value" mogłyby nawet wygrać.
> Problem tym, że różni producenci mają poprzesuwane nieco półki, Canon i
> Nikon od jakiegoś czasu rozdzielili entry-level na 2 części, Pentax nie.
> Jako że zawsze byłem zwolennikiem segregowania puszek na podstawie ich
> ceny, małe zestawienie właśnie cen z ocenami DP, jako powiedzmy innym
> czynnikiem mogącym wpływać na decyzje kupujących.
>
> Ceny (z momentu premiery) kształtują się tak, w nawiasach oceny dpreview:
>
> K-x: $550 z kitem (73%)
>
> D3000: $450 z kitem (72%)
> 1000D: 550 Euro body 650 euro kit (zdaje się nie było go w Stanach) (--)
>
> D5000: $730/850 w kicie (75%)
> 500D: $800/900 w kicie (74%)
>
> K-r: $650 w kicie (71%)
>
> D3100: $700 w kicie (72%)
> 1100D: $600 w kicie (69%)
>
> D5100: $800/900 w kicie (76%)
> 550D: $800/900 w kicie (77%)
> 600D: $800/900 w kicie (77%)
>
>
> Samo Dpreview patrząc na "Compared to..." stawia K-x na poziomie D5000 i
> 500D, a K-r z kolei D3100 (pewnie z racji premiery w 2010, D5100 wyszedł
> dopiero w tym roku) i 600D.
Czyli porównują K-X z aparatami o 54% oraz 63% od niego droższymi. To
chyba wszystko wyjaśnia.
W przypadku K-R sytuacja nie jest tak jednoznaczna - różnica między K-R
a D3100 to tylko 7.6% a między K-R a 600D - 38%. Zastanawia mnie
natomiast to, ze ocena K-R bedącego rozwinięciem K-X z dodaniem paru
istotnych poprawek (podświetlanie punktów AF, szybszy AF w trybie LV,
większy ekran LCD o lepszej rozdzielczości, możliwość zasilania zarówno
z akumualtorków AA jak i dedykowanego akumulatora litowo-jonowego) jest
niższa niż K-X.
>[...]
>>>> Owszem, K-7 nie był udanym modelem. Niewiem jednak, jaki wpływ miała
>>>> Hoya na jego konstrukcję. K-7 ukaał się mniej więcej rok po przejęciu
>>>> Pentaxa przez Hoyę. Nie wiem, ile trwał proces jegop projektowania i
>>>> wdrażania do produkcji -być może po przejęciu przez Hoyę było już za
>>>> późno na większe zmiany.
>>>
>>> Przy tego typu zaawansowanych produktach zwykle jest ok. 2-3 miesiące od
>>> startu produkcji, do pojawienia się na produktu na półkach. Nierzadko
>>> teraz jest tak, że produkcja rusza mniejwięcej równocześnie z oficjalnym
>>> ogłoszeniem sprzętu.
>>> [...]
>>
>> Chyba zupełnie nie zrozumiałeś o co mi chodziło. Nie o czas miedzy
>> startem produkcji a pojawieniem się modelu na półkach, a o czas między
>> rozpoczęciem projektowania nowego modelu a jego oficjalnym
>> zaprezentowaniem (znamy tę drugą datę - na rok po przejęciu Pentaxa
>> przez Hoyę, nie wiemy, jaki był stan prac nad K-7 w momencie przejęcia
>> i czy nie było już za późno na wprowadzanie istotnych zmian
>> konstrukcyjnych).
>
> Coś mi nie pasowało z tym rokiem, bo miałem wrażenie, że Hoya wcześniej
> stała się właścicielem Pentaxa, sprawdziłem i wyglądało to tak: łączenie
> z Hoyą zaczęło się w grudniu 2006, w międzyczasie, w kwietniu 2007 Hoya
> obsadziła swojego prezesa w Pentaxie, w sierpniu tego roku przejęła 90%
> akcji i była już oficjalnym właścicielem, praktyczne wchłonięcie Pentaxa
> zakończyło się w marcu 2008.
> Pentax K-7 został oficjalnie ogłoszony w maju 2009, na półki trafił
> jesienią (początek września, jeśli dobrze pamiętam) - czyli pewnie z
> pełną parą zaczęli klepać ten model gdzieś od czerwca. K-20 został
> zaprezentowany w styczniu 2008, można przyjąć że chwilę później zaczęto
> prace R&D nad K-7, właściwie już pod władzą Hoyi.
Właśnie tego nie wiem. Na pytanie, czy prace nad nowym modelem zaczynają
się w momencie wypuszczenia poprzedniego na rynek, czy znacznie
wcześniej (i konstruktorzy prowadzą równolegle prace nad kilkoma
modelami należącymi do różnych generacji) odpowiedzi nie znam.
Pytanie też, kiedy zaczęło się i ile czasu trwało dokładne przyjrzenie
się przez nowych właścicieli rozwijanym projektom nowych aparatów. W
sumie wątpliwości jest sporo i chyba nie mamy odpowiedniej wiedzy, aby
je rzetelnie wyjaśnić.
> Zmian nie było aż tak dużo, delikatnie zmieniona matryca przy okazji
> zwiększania przepustowości, nowa czyszczałka, nowy pryzmat, lustro i
> jego napęd, LCD raczej kupione jako gotowiec, nowy czujnik pomiaru
> światła, a właściwie cała reszta, to rozbudowa software oraz nowy
> kształt body. Oczywiście nikt nie jest w stanie powiedzieć ile z tego
> było już rozgrzebane lub prawie gotowe w momencie rozpoczęcia prac nad
> K-7. Ale wydaje się, że blisko półtora roku na R&D dla firmy jednak z
> niezłym doświadczeniem, to niemało. Jasne że perturbacje w połączeniem
> mogły wpłynąć na opóźnienie prac - jakaś przeprowadzka, nowa struktura
> organizacyjna itp. Czy można bylo zrobić więcej? Wydaje mi się, że tak,
> pod warunkiem oczywiście, że kluczowe stanowiska obsadzone były przez
> właściwych ludzi, a szefostwo dałoby zgodę na ambitne projekty i sypnęło
> na to kasą. Dużo tych warunków, ale ostatnie wydarzenia (sprzedaż)
> poniekąd dowodzą, że dla Hoyi aparaty fotograficzne, to nie był "core
> business".
>
Właśnie tego, czy można bylo zrobić więcej nie podejmuję się oceniać.
Zbyt mało znam faktów bym był przekonany o rzetelności takiej oceny. Mam
natomiast nadzieję, ze teraz Ricoh zrobi znacznie więcej:-)
--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)
Następne wpisy z tego wątku
- 04.07.11 02:29 Zygmunt M. Zarzecki
- 04.07.11 08:02 b...@n...pl
- 04.07.11 16:32 Yogi\(n\)
- 05.07.11 16:02 JD
- 05.07.11 16:40 ąćęłńóśźż
Najnowsze wątki z tej grupy
- Nikon D5500 i wyzwalanie migawki
- Canon 550D
- EOS 600D i balans bieli w filmach
- EOS 90D i sentymenty
- Skanowanie: Canon MG2550S vs HP OfficeJet 6950
- czas exif a czas modyfikacji pliku
- karta SD po formacie odzyskiwanie zdjęć i filmów
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Eltec nie zyje?
- Steve McCurry
- Light - lajkowe klasyki od Chinczykow
- Forum o Sony serii A (alfa)?
- obrobka RAW na konputerze
- Sklejanie bracketowanych JPGów
Najnowsze wątki
- 2024-11-29 Dławik CM
- 2024-11-29 [OT] Lewe oprogramowanie
- 2024-11-29 Błonie => Sales Specialist <=
- 2024-11-29 Warszawa => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2024-11-29 Warszawa => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=
- 2024-11-29 Warszawa => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-11-29 Białystok => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-11-29 Pómpy ciepła darmo rozdajoo
- 2024-11-29 Białystok => Application Security Engineer <=
- 2024-11-29 Białystok => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-29 Gdańsk => Software .Net Developer <=
- 2024-11-29 Wrocław => Key Account Manager <=
- 2024-11-29 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-11-29 Chrzanów => Specjalista ds. public relations <=
- 2024-11-27 Re: UseGalileo -- PRODUKTY I APLIKACJE UŻYWAJĄ JUŻ DZIŚ SYSTEMU GALILEO