eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.rec.foto.cyfrowaPentax poszedł pod młotekRe: Pentax poszedł pod młotek
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!new
    s.nask.org.pl!news.cyf-kr.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.POSTE
    D!not-for-mail
    From: Marek Wyszomirski <w...@t...net.pl>
    Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa
    Subject: Re: Pentax poszedł pod młotek
    Date: Sun, 03 Jul 2011 11:41:18 +0200
    Organization: http://onet.pl
    Lines: 134
    Message-ID: <iupdfr$2i9$1@news.onet.pl>
    References: <iuk59f$i75$1@node2.news.atman.pl> <iuk5v4$kh5$1@inews.gazeta.pl>
    <iuk71p$duh$1@news.onet.pl> <iukg1e$62k$1@inews.gazeta.pl>
    <iul3mr$u7j$1@news.onet.pl> <iulml3$mta$1@inews.gazeta.pl>
    <iumubq$ute$1@news.onet.pl> <iuofer$qcn$1@inews.gazeta.pl>
    NNTP-Posting-Host: staticline12607.toya.net.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.onet.pl 1309686075 2633 85.89.170.68 (3 Jul 2011 09:41:15 GMT)
    X-Complaints-To: n...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: Sun, 3 Jul 2011 09:41:15 +0000 (UTC)
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; pl; rv:1.9.2.18) Gecko/20110616
    Thunderbird/3.1.11
    In-Reply-To: <iuofer$qcn$1@inews.gazeta.pl>
    X-Antivirus: avast! (VPS 110702-2, 2011-07-02), Outbound message
    X-Antivirus-Status: Clean
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.foto.cyfrowa:879574
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 2011-07-03 03:08, de Fresz pisze:

    >
    >>> Fakt, Pentax ma bardzo atrakcyjną cenę. Ale popatrzmy na punkty, jakie
    >>> dostał on i konkurnci na dpreview.com:
    >>>
    >>> K-x: 73%
    >>> 550D: 77%
    >>> D5000: 75%
    >>>
    >>> K-r: 71%
    >>> 600D: 77%
    >>> D5100: 76%
    >>>
    >>> Oba Pentaxy najbardziej odstają w dokładności pomiaru światła i AF,
    >>> jakości RAWów i JPGów nieco też, oczywiście w filmowaniu, za to brylują
    >>> w jakości wykonania i "wartości" (bo i są tańsze od tych konkurentów).
    >>>
    >> Ano właśnie - są tańsze - co wskazuje na to, że zostały porównane z
    >> aparatami wyższej od nich klasy. Na podobnej zasadzie mozna by
    >> porownywać 600D czy D5100 z K-5 - przegrałyby sromotnie, tylko czy
    >> świadczyłoby top o czymkolwiek innym niż błędnym wyborze produktów do
    >> porównania?
    >
    > Niekoniecznie by przegrały, jeśli odpowiednią wagę przyłożyć do
    > parametru "Value" mogłyby nawet wygrać.
    > Problem tym, że różni producenci mają poprzesuwane nieco półki, Canon i
    > Nikon od jakiegoś czasu rozdzielili entry-level na 2 części, Pentax nie.
    > Jako że zawsze byłem zwolennikiem segregowania puszek na podstawie ich
    > ceny, małe zestawienie właśnie cen z ocenami DP, jako powiedzmy innym
    > czynnikiem mogącym wpływać na decyzje kupujących.
    >
    > Ceny (z momentu premiery) kształtują się tak, w nawiasach oceny dpreview:
    >
    > K-x: $550 z kitem (73%)
    >
    > D3000: $450 z kitem (72%)
    > 1000D: 550 Euro body 650 euro kit (zdaje się nie było go w Stanach) (--)
    >
    > D5000: $730/850 w kicie (75%)
    > 500D: $800/900 w kicie (74%)
    >
    > K-r: $650 w kicie (71%)
    >
    > D3100: $700 w kicie (72%)
    > 1100D: $600 w kicie (69%)
    >
    > D5100: $800/900 w kicie (76%)
    > 550D: $800/900 w kicie (77%)
    > 600D: $800/900 w kicie (77%)
    >
    >
    > Samo Dpreview patrząc na "Compared to..." stawia K-x na poziomie D5000 i
    > 500D, a K-r z kolei D3100 (pewnie z racji premiery w 2010, D5100 wyszedł
    > dopiero w tym roku) i 600D.

    Czyli porównują K-X z aparatami o 54% oraz 63% od niego droższymi. To
    chyba wszystko wyjaśnia.
    W przypadku K-R sytuacja nie jest tak jednoznaczna - różnica między K-R
    a D3100 to tylko 7.6% a między K-R a 600D - 38%. Zastanawia mnie
    natomiast to, ze ocena K-R bedącego rozwinięciem K-X z dodaniem paru
    istotnych poprawek (podświetlanie punktów AF, szybszy AF w trybie LV,
    większy ekran LCD o lepszej rozdzielczości, możliwość zasilania zarówno
    z akumualtorków AA jak i dedykowanego akumulatora litowo-jonowego) jest
    niższa niż K-X.


    >[...]
    >>>> Owszem, K-7 nie był udanym modelem. Niewiem jednak, jaki wpływ miała
    >>>> Hoya na jego konstrukcję. K-7 ukaał się mniej więcej rok po przejęciu
    >>>> Pentaxa przez Hoyę. Nie wiem, ile trwał proces jegop projektowania i
    >>>> wdrażania do produkcji -być może po przejęciu przez Hoyę było już za
    >>>> późno na większe zmiany.
    >>>
    >>> Przy tego typu zaawansowanych produktach zwykle jest ok. 2-3 miesiące od
    >>> startu produkcji, do pojawienia się na produktu na półkach. Nierzadko
    >>> teraz jest tak, że produkcja rusza mniejwięcej równocześnie z oficjalnym
    >>> ogłoszeniem sprzętu.
    >>> [...]
    >>
    >> Chyba zupełnie nie zrozumiałeś o co mi chodziło. Nie o czas miedzy
    >> startem produkcji a pojawieniem się modelu na półkach, a o czas między
    >> rozpoczęciem projektowania nowego modelu a jego oficjalnym
    >> zaprezentowaniem (znamy tę drugą datę - na rok po przejęciu Pentaxa
    >> przez Hoyę, nie wiemy, jaki był stan prac nad K-7 w momencie przejęcia
    >> i czy nie było już za późno na wprowadzanie istotnych zmian
    >> konstrukcyjnych).
    >
    > Coś mi nie pasowało z tym rokiem, bo miałem wrażenie, że Hoya wcześniej
    > stała się właścicielem Pentaxa, sprawdziłem i wyglądało to tak: łączenie
    > z Hoyą zaczęło się w grudniu 2006, w międzyczasie, w kwietniu 2007 Hoya
    > obsadziła swojego prezesa w Pentaxie, w sierpniu tego roku przejęła 90%
    > akcji i była już oficjalnym właścicielem, praktyczne wchłonięcie Pentaxa
    > zakończyło się w marcu 2008.
    > Pentax K-7 został oficjalnie ogłoszony w maju 2009, na półki trafił
    > jesienią (początek września, jeśli dobrze pamiętam) - czyli pewnie z
    > pełną parą zaczęli klepać ten model gdzieś od czerwca. K-20 został
    > zaprezentowany w styczniu 2008, można przyjąć że chwilę później zaczęto
    > prace R&D nad K-7, właściwie już pod władzą Hoyi.

    Właśnie tego nie wiem. Na pytanie, czy prace nad nowym modelem zaczynają
    się w momencie wypuszczenia poprzedniego na rynek, czy znacznie
    wcześniej (i konstruktorzy prowadzą równolegle prace nad kilkoma
    modelami należącymi do różnych generacji) odpowiedzi nie znam.
    Pytanie też, kiedy zaczęło się i ile czasu trwało dokładne przyjrzenie
    się przez nowych właścicieli rozwijanym projektom nowych aparatów. W
    sumie wątpliwości jest sporo i chyba nie mamy odpowiedniej wiedzy, aby
    je rzetelnie wyjaśnić.

    > Zmian nie było aż tak dużo, delikatnie zmieniona matryca przy okazji
    > zwiększania przepustowości, nowa czyszczałka, nowy pryzmat, lustro i
    > jego napęd, LCD raczej kupione jako gotowiec, nowy czujnik pomiaru
    > światła, a właściwie cała reszta, to rozbudowa software oraz nowy
    > kształt body. Oczywiście nikt nie jest w stanie powiedzieć ile z tego
    > było już rozgrzebane lub prawie gotowe w momencie rozpoczęcia prac nad
    > K-7. Ale wydaje się, że blisko półtora roku na R&D dla firmy jednak z
    > niezłym doświadczeniem, to niemało. Jasne że perturbacje w połączeniem
    > mogły wpłynąć na opóźnienie prac - jakaś przeprowadzka, nowa struktura
    > organizacyjna itp. Czy można bylo zrobić więcej? Wydaje mi się, że tak,
    > pod warunkiem oczywiście, że kluczowe stanowiska obsadzone były przez
    > właściwych ludzi, a szefostwo dałoby zgodę na ambitne projekty i sypnęło
    > na to kasą. Dużo tych warunków, ale ostatnie wydarzenia (sprzedaż)
    > poniekąd dowodzą, że dla Hoyi aparaty fotograficzne, to nie był "core
    > business".
    >

    Właśnie tego, czy można bylo zrobić więcej nie podejmuję się oceniać.
    Zbyt mało znam faktów bym był przekonany o rzetelności takiej oceny. Mam
    natomiast nadzieję, ze teraz Ricoh zrobi znacznie więcej:-)


    --
    Pozdrawiam!
    Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: