-
X-Received: by 10.157.36.230 with SMTP id z93mr348548ota.5.1477488417344; Wed, 26 Oct
2016 06:26:57 -0700 (PDT)
X-Received: by 10.157.36.230 with SMTP id z93mr348548ota.5.1477488417344; Wed, 26 Oct
2016 06:26:57 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!feeder.erje.net!2.us.feeder.erje.net!newspeer1.nac.net!border2.nntp.dca1.
giganews.com!border1.nntp.dca1.giganews.com!nntp.giganews.com!g49no111711qtc.0!
news-out.google.com!c26ni554itd.0!nntp.google.com!q124no40148itd.0!postnews.goo
gle.com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Wed, 26 Oct 2016 06:26:57 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <nupnmk$p1l$1@node2.news.atman.pl>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=165.225.80.105;
posting-account=bMuEOQoAAACUUr_ghL3RBIi5neBZ5w_S
NNTP-Posting-Host: 165.225.80.105
References: <a...@n...v.pl>
<580a2363$0$642$65785112@news.neostrada.pl>
<a...@n...v.pl>
<2...@g...com>
<nufk59$uqs$1@node2.news.atman.pl>
<6...@g...com>
<nug5rh$g13$1@node1.news.atman.pl>
<2...@g...com>
<nugb2n$lae$1@node1.news.atman.pl>
<5...@g...com>
<nuggu4$ql2$1@node2.news.atman.pl>
<5...@g...com>
<nul57d$hjs$1@node1.news.atman.pl>
<1...@g...com>
<numsck$92u$1@node1.news.atman.pl>
<e...@g...com>
<nunc36$f62$1@node2.news.atman.pl>
<7...@g...com>
<58104655$0$15202$65785112@news.neostrada.pl>
<e...@g...com>
<nupnmk$p1l$1@node2.news.atman.pl>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <8...@g...com>
Subject: Re: Pascal - ankieta
From: Maciej Sobczak <s...@g...com>
Injection-Date: Wed, 26 Oct 2016 13:26:57 +0000
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 57
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:210031
[ ukryj nagłówki ]On Wednesday, October 26, 2016 at 9:58:13 AM UTC+2, Sebastian Biały wrote:
> > "This demonstration shows an embedded Linux system booting in less than one
second."
>
> I pokazała rownież jak przez najbliższe miliard lat beda to weryfikować
> formalnie
Dalej nie rozumiesz. Albo trolujesz. W każdym razie mieszasz wątki.
Jeszcze raz:
Rynek dzieli się na dwie części:
1. rozrywkową - tam jest miejsce na Javę (lustro z prognozą pogody) oraz na
bootującego się w sekundę Linuksa do zmywarki. Tego się nie weryfikuje. To się, jak
to ostatnio słyszałem, "nak..wia kod" i sprzedaje. W tej działce nikogo nie
interesuje rozgrywka pomiędzy C i C++, nikt tego meczu nie będzie oglądał, bo nie ma
na to czasu. Wybór języka będzie kwestią preferencji zespołu, tak jak to się dzieje
na desktopach, gdzie każdy klepie w czym lubi a dyskusje pasjonują tylko flejmerów na
grupach dyskusyjnych.
2. krytyczną - tam się robi weryfikację na tak bolesnym poziomie, że zastosowanie
mają jedynie maksymalnie *uproszczone* języki imperatywne (MISRA-C, Ada), być może
uzupełnione o metody formalne (Frama-C, SPARK). W tej działce nikt nie będzie
ryzykował wprowadzenia C++, bo wartość dodana na poziomie składni języka nie jest
warta dodatkowej komplikacji po stronie narzędzi i ich ewentualnej kwalifikacji.
1.5. Istnieje jakaś przestrzeń na granicy tych światów, czyli coś, co już jest
twardym RT ale jeszcze nie zabija ludzi. Tam jest miejsce na C++ (nawet to
nowoczesne), bo środowiska zarządzane nie mają sensu a bolesnej weryfikacji wymaganej
przez regulacje branżowe jeszcze nie trzeba robić. Ale spokojnego snu bym się tu nie
spodziewał, bo presja techniczna jest z obu stron.
We wszystkich tych obszarach wchodzą (realnie) techniki generacji kodu, przy których
dyskusja o wyższości *składni* jednego języka nad drugim jest bezprzedmiotowa.
W skrócie: nie ma takiej przestrzeni w embedach, w której C++ byłby "niezagrożony",
"niezastąpiony", czy jeszcze niejakiś. Zwłaszcza, że i tak go w tej przestrzeni
jeszcze nie ma (!). W tym punkcie pozycja C++ jest gorsza, niż na desktopach, bo na
desktopach miał silną pozycję i został częściowo wyparty, a w embedach nawet nie
zaczął mieć silnej pozycji a konkurencję już ma.
Jeśli są jakieś nowe argumenty, chętnie się czegoś dowiem. Ale trolować mi się nie
chce.
--
Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
Następne wpisy z tego wątku
- 26.10.16 15:46 Sebastian Biały
- 26.10.16 16:10 slawek
- 26.10.16 16:14 slawek
- 26.10.16 16:15 slawek
- 26.10.16 22:59 Maciej Sobczak
- 27.10.16 15:33 Adam M
- 28.10.16 00:21 Maciej Sobczak
- 02.12.16 17:28 Roman Tyczka
- 21.12.16 10:05 Robert Largon
- 21.12.16 21:37 Sebastian Biały
- 23.12.16 08:38 slawek
- 23.12.16 08:58 slawek
- 23.12.16 18:15 Sebastian Biały
- 23.12.16 20:52 slawek
- 24.12.16 10:50 Sebastian Biały
Najnowsze wątki z tej grupy
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
Najnowsze wątki
- 2025-01-17 Zniknął list gończy za "Frogiem". Frog się nam odnalazł?
- 2025-01-17 Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- 2025-01-17 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-01-17 Natalia z Andrychowa
- 2025-01-17 Gliwice => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-01-17 Warszawa => System Architect (Java background) <=
- 2025-01-17 Warszawa => Full Stack .Net Engineer <=
- 2025-01-17 Gliwice => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2025-01-17 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-01-17 Warszawa => Developer .NET (mid) <=
- 2025-01-17 Ostrów Wielkopolski => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Ksi
- 2025-01-17 Katowice => Senior Field Sales (system ERP) <=
- 2025-01-17 Wróblewo => Analityk finansowy <=
- 2025-01-17 Żerniki => Specjalista ds. Employer Brandingu <=
- 2025-01-17 pradnica krokowa