W dniu 16.07.2023 o 20:40, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 16 lip 2023 o 07:51, Trybun pisze:
>
> > Nie jestem pewny, ale chyba dostaniesz skumulowane
> > które producent wydał później.
>
> Aktualnych nie obejmie ta aktualizacja.
>
 W sumie to nie mam pojęcia jak wygląda sprawa aktualizowania łatek
bezpieczeństwa w telefonie. Czy one są instalowane na stałe jak system i
żaden reset do ustawień fabrycznych tego nie zmieni czy jest odwrotnie -
po resecie poprawki trzeba pobierać od nowa?

do góry

W dniu 16.07.2023 o 20:39, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 16 lip 2023 o 07:51, Trybun pisze:
>
> > Ani dostępne Galileo ani dziesiątki aktywnych satelitów
> > nie poprawią w jakiś znaczący sposób jakości tej funkcji.
>
> Wczorajsze porównanie kilku telefonów pokazuje wyraźne różnice.

Ale jak to wygląda z punktu widzenia praktyki, są jakieś ograniczenia,
coś gorzej działa, czy to tylko papierowe dane w stylu - np. telefon
widzi mniejszą liczbę satelitów?

>
> > A może jakiś z tych "pancernych" telefonów typu Hammer by Ci
> > przypadł do gustu?
>
> Jeśli mają dobrą GNSS itd. -- być może. ;)
>

Z tego co widziałem niektóre są dedykowane dla podróżników, a więc
przynajmniej teoretycznie zasięg GSM i GNNS powinien być lepszy niż w
przeciętnym telefonie.

do góry

W dniu 17 lip 2023 o 14:59, Trybun pisze:

> Ale jak to wygląda z punktu widzenia praktyki, są jakieś ograniczenia,

Tak.

> coś gorzej działa,

Tak.

> czy to tylko papierowe dane w stylu - np. telefon
> widzi mniejszą liczbę satelitów?

Aby ustalić pozycję -- musi ,,ostro'' widzieć.
in View
in Use
2D Fix albo 3D Fix

Jeśli Poco F4 GT widzi 33 a mój 32 -- jest raczej gorszy
od mego, bo widzi także Galileo, którego mój nie dostrzega.

>> > A może jakiś z tych "pancernych" telefonów typu Hammer by Ci
>> > przypadł do gustu?

>> Jeśli mają dobrą GNSS itd. -- być może. ;)

> Z tego co widziałem niektóre są dedykowane dla podróżników, a więc
> przynajmniej teoretycznie

Teoria musi ustąpić przed praktyką.

> zasięg GSM i GNNS powinien być lepszy niż w przeciętnym telefonie.

Być może.

-=-

Słabsza czułość objawia się traceniem pozycji w trudnych warunkach.
(drzewa, zła sytuacja jonosfery czy zła pogoda, ściany, tłumienie
ubrania czy samochodu itd.)

Redmi Note 9 pro w plastykowym etui można wcisnąć pod szybę -- nie
jest wówczas zbyt mocno tłumiony/zasłaniany, jest chłodzony (o ile
jest lato) i nie wyskakuje podczas gwałtownego manewrowania... Nie
każdy smartfon można wcisnąć pod szybę i nie zawsze (choćby zimą)
można wcisnąć, czasami smartfon trzeba nosić w kieszeni, bywają
złe warunki atmosferyczne itd... złe konstelacje...)

W praktyce -- albo dobrze pokazuje, albo nie pokazuje lub pokazuje źle.

Asus podczas mgły nie pokazywał; pośród drzew nie pokazywał,
podczas złych warunków atmosferycznych itd...

Choć RN9p bardzo dobrze pokazuje -- często nie pokazuje. ;)

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` . ,; o.' eneuel$gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`''(, o o) `-:`-'.'.` \.'.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.c
-bf- `- \`_"'-.o'\:/.d`|'.p.\;:,. https://ene.ct8.pl ..\|/..

do góry

W dniu 17 lip 2023 o 14:59, Trybun pisze:

> Ale jak to wygląda z punktu widzenia praktyki

Kolejna praktyka... W Euro AGD nie zdołałem połączyć się z netem.
W swoim włączyłem HS bez hasła -- ale nie połączyłem się z testowanym...

Obok był salon Samsunga -- telefony podłączone do netu i z zainicjowanym
sklepem Google. A14, mój RN9p i A54. A54 leżał w najlepszym miejscu, choć
różnice nie były duże, bo pomiędzy A1 i A54 było mniej niż pół metra.

Testowanie trwać mogło około 25 minut. Xiaomi testowałem podobnie.
Mój chwilami (na kilka minut) łapał pozycję -- od 40 m do 65 m
niedokładności. A54 nie widział satelitów (leżał najbliżej szklanego
dachu) A14 widział chwilami więcej niż mój (39 vs 32) ale nie złapał
pozycji nawet na chwilę. Jednego satelitę GPS widział całkiem dobrze
a inne na krawędzi możliwości, bez podania [nieseksualnego] stosunku
sygnału do szumu.

Pracownik salonu tłumaczył ten stan rzeczy testowym/sklepowym trybem
i względami bezpieczeństwa.

-=-

Moja ocena jest brutalna:

- bardzo drogie telefony DualBand dobrze pokazują
- drogie telefony DualBand źle pokazują, co można
wytłumaczyć ,,uniwersalną'' anteną do L1 i L5,
zamiast dwiema oddzielnymi dedykowanymi.
- tanie telefony SingleBand dobrze pokazują, gdyż
potrzebują tylko jednej anteny

Algorytmy ;) wspólnej anteny mogą być różne:
- starannie L1
- blisko L1 w kierunku L5
- arytmetycznie ;) średnia długość L1 i L5
- cwana średnia długość L1 i L5 (nie każdy
satelita nadaje L5, więc można dać gorsze
warunki do odbioru L5 niż L1 -- klient uzna,
że (; akurat ten ;) satelita nie nadaje w L5)

Ale jeśli mylę się -- przepraszam!!!

-=-

Wszystkie testowane przeze mnie telefony żądały włączenia GNSS
i nadania prawa do GNNS a ogólne ich zachowywanie wskazywało
na odbieranie sygnału z satelitów. Zerowałem (wielokrotnie
i na testowanych, i na moim) A-GPS, włączałem i wyłączałem
w ustawieniach GNSS, przestawiałem telefony w lepsze miejsca,
czekałem długo, używałem GPS Lockera...

-=-

Z wielu Samsungów (w Media Markt testowałem kilkadziesiąt minut
różne telefony), Xioami i innych tylko mój pokazał pozycję podczas
niedawnych takich moich zabaw. Przed laty Poco F3 pokazywał znacznie
lepiej niż mój a Poco X4 pro (na tym samym CPU lub na takim samym CPU)
był znacznie gorszy od mojego. Wszystkie telefony przeze mnie testowane
w sklepach czy salonach były w sklepowym trybie...

-=-

Oficjalnie dystrybuowany A54 promocyjnie kosztuje około 2kpln,
co u mnie to jest zaporową ceną.

A54 ma:
- hybrydowy slot MicroSD/SIM
- SIM
- eSIM
ale nie można mieć naraz 3 numerów -- trzeba wybrać pomiędzy eSIM i SIM
oraz pomiędzy SIM i MicroSD. Natomiast można jednocześnie mieć 2 numery
(SIM i eSIM) oraz MicroSD.

aktualizacja systemu A54 -- 4 lata
aktualizacja zabezpieczeń A54 -- 5 lat

-=-

Serdecznie dziękuję za uwagę.
[pokornie prosić z vel _Mastera_ by nie pisał głupot?...]

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` . ,; o.' eneuel$gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`''(, o o) `-:`-'.'.` \.'.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.c
-bf- `- \`_"'-.o'\:/.d`|'.p.\;:,. https://ene.ct8.pl ..\|/..

do góry

W dniu 17 lip 2023 o 23:39, Eneuel Leszek Ciszewski koryguje się:

> niedawnych takich moich zabaw. Przed laty Poco F3 pokazywał znacznie
> lepiej niż mój a Poco X4 pro (na tym samym CPU lub na takim samym CPU)

+ lepiej niż mój a Poco X3 pro (na tym samym CPU lub na takim samym CPU)

Poco F3
vs
Poco X3 pro

-=-

https://www.youtube.com/watch?v=UZlUh-n7tV0
https://lubimyczytac.pl/ksiazka/3962077/wilk-zwany-r
omeo
[trochę inaczej niż opisał Shakespeare]

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` . ,; o.' eneuel$gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`''(, o o) `-:`-'.'.` \.'.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.c
-bf- `- \`_"'-.o'\:/.d`|'.p.\;:,. https://ene.ct8.pl ..\|/..

do góry

W dniu 15 lip 2023 o 11:20, Trybun pisze:

> Lepszy? Od kiedy bagaż niepotrzebnego RAMu

6GB to dziś minimum
8GB warto mieć, jeśli telefon ma służyć kilka latek lub więcej

> to świadectwo że telefon jest lepszy?

> Ten brak opisu wcale nie musi wynikać z jakichś standardów,

Z czegoś wynika!

> ot ktoś z załogi był niedysponowany i tego zwyczajnie nie wpisał.

Nie każdy nałogowo pije wódę...

-=-

https://equatorstudios.com/l1-l2-and-l5-gps-signals-
what-do-they-mean

GPS L1 1575.42
GPS L2 1227.60
GPS L5 1176 MHz

Inne systemy (GLONASS, Galileo, BeiDou itd.) mają swoje częstotliwości.
Być może warto zrezygnować z któregoś (raczej nie z Galileo) systemu,
żeby lepiej dopasować anteny?...

GLONASS ma różne częstotliwości dla różnych satelitów
L1 (1598,06-1604,40 MHz)
L2 (1242,94-1248,63 MHz)
L3 (1201,4 MHz)
a od jakiegoś czasu chyba przechodzi na jedną częstotliwość
dla wszystkich (przechodzi na pseudoszum znany z GPS itp.?)

https://geoforum.pl/gnss/gps

-=-

Telefony proponują ,,rozszerzenie'' RAM -- zabijając ,,dysk''...
Asus Max prawdopodobnie zarżnął ,,dysk''. Dziś byłby bezużyteczny,
ale przez rok (pandemiczny!) nie miałem smartfonu, co mnie bolało.


Redmi Note 9 pro szokował -- RAMką, szybkością, miejscem na ,,dysku''...
Teraz muszę często czyścić ,,podręczną pamięć'', by telefon nie
odmawiał mi posłuszeństwa. Nie można jednym pacnięciem skasować
całą ,,podręczną'' -- są jej przeróżne ;) poziomy a niektóre
apki potrafią ;) zainkasować nawet kilka GB...

U mnie apki nie wyskakują z RAMki natychmiast. Mogę zacząć
pisać post, otworzyć przeglądarkę, sprawdzić to i owo,
wrócić do pisania postu itd...

Tylko *jeden raz* (przez ponad 2 lata) postna apka wyskoczyła.
Zacząłem na korytarzu u lekarza, bo nudziłem się; przerwałem,
bo nadeszła moja kolej; po powrocie do domu nie mogłem kontynuować
pisania postu, bo apka wyskoczyła...

Dwie naraz bankowe apki, dwie przeglądarki, SMS owanie...
Czasami warto bez zamykania czegoś zerknąć na coś innego...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` . ,; o.' eneuel$gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`''(, o o) `-:`-'.'.` \.'.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.c
-bf- `- \`_"'-.o'\:/.d`|'.p.\;:,. https://ene.ct8.pl ..\|/..

do góry

W dniu 17.07.2023 o 19:18, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 17 lip 2023 o 14:59, Trybun pisze:
>
> > Ale jak to wygląda z punktu widzenia praktyki, są jakieś ograniczenia,
>
> Tak.
>
> > coś gorzej działa,
>
> Tak.
>
> > czy to tylko papierowe dane w stylu - np. telefon
> > widzi mniejszą liczbę satelitów?
>
> Aby ustalić pozycję -- musi ,,ostro'' widzieć.
>  in View
>  in Use
>  2D Fix albo 3D Fix
>
> Jeśli Poco F4 GT widzi 33 a mój 32 -- jest raczej gorszy
> od mego, bo widzi także Galileo, którego mój nie dostrzega.
>
> >> > A może jakiś z tych "pancernych" telefonów typu Hammer by Ci
> >> > przypadł do gustu?
>
> >> Jeśli mają dobrą GNSS itd. -- być może. ;)
>
> > Z tego co widziałem niektóre są dedykowane dla podróżników, a więc
> > przynajmniej teoretycznie
>
> Teoria musi ustąpić przed praktyką.
>
> > zasięg GSM i GNNS powinien być lepszy niż w przeciętnym telefonie.
>
> Być może.
>
> -=-
>
> Słabsza czułość objawia się traceniem pozycji w trudnych warunkach.
> (drzewa, zła sytuacja jonosfery czy zła pogoda, ściany, tłumienie
> ubrania czy samochodu itd.)
>
> Redmi Note 9 pro w plastykowym etui można wcisnąć pod szybę -- nie
> jest wówczas zbyt mocno tłumiony/zasłaniany, jest chłodzony (o ile
> jest lato) i nie wyskakuje podczas gwałtownego manewrowania... Nie
> każdy smartfon można wcisnąć pod szybę i nie zawsze (choćby zimą)
> można wcisnąć, czasami smartfon trzeba nosić w kieszeni, bywają
> złe warunki atmosferyczne itd... złe konstelacje...)
>
> W praktyce -- albo dobrze pokazuje, albo nie pokazuje lub pokazuje źle.
>
> Asus podczas mgły nie pokazywał; pośród drzew nie pokazywał,
> podczas złych warunków atmosferycznych itd...
>
> Choć RN9p bardzo dobrze pokazuje -- często nie pokazuje. ;)
>

Gdzie Ty łazisz że potrafisz stracić zasięg GPS? Osobiście jeszcze nie
spotkałem się z takim zjawiskiem. Mimo tego że sporo przebywam w lesie.
A sprawdzałeś czy to faktycznie telefon utracił zasięg a nie jakaś błąd
aplikacji typu Yanosik który alarmuje że nie ma zasięgu GPS a faktycznie
to on sam ma problem a nie telefon i jego moduł GNNS?

do góry

W dniu 17.07.2023 o 23:39, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 17 lip 2023 o 14:59, Trybun pisze:
>
>> Ale jak to wygląda z punktu widzenia praktyki
>
> Kolejna praktyka... W Euro AGD nie zdołałem połączyć się z netem.
> W swoim włączyłem HS bez hasła -- ale nie połączyłem się z testowanym...
>
> Obok był salon Samsunga -- telefony podłączone do netu i z zainicjowanym
> sklepem Google. A14, mój RN9p i A54. A54 leżał w najlepszym miejscu, choć
> różnice nie były duże, bo pomiędzy A1 i A54 było mniej niż pół metra.
>
> Testowanie trwać mogło około 25 minut. Xiaomi testowałem podobnie.
> Mój chwilami (na kilka minut) łapał pozycję -- od 40 m do 65 m
> niedokładności. A54 nie widział satelitów (leżał najbliżej szklanego
> dachu) A14 widział chwilami więcej niż mój (39 vs 32) ale nie złapał
> pozycji nawet na chwilę. Jednego satelitę GPS widział całkiem dobrze
> a inne na krawędzi możliwości, bez podania [nieseksualnego] stosunku
> sygnału do szumu.
>
> Pracownik salonu tłumaczył ten stan rzeczy testowym/sklepowym trybem
> i względami bezpieczeństwa.
>
> -=-
>
> Moja ocena jest brutalna:
>
>  - bardzo drogie telefony DualBand dobrze pokazują
>  - drogie telefony DualBand źle pokazują, co można
>    wytłumaczyć ,,uniwersalną'' anteną do L1 i L5,
>    zamiast dwiema oddzielnymi dedykowanymi.
>  - tanie  telefony SingleBand dobrze pokazują, gdyż
>    potrzebują tylko jednej anteny
>
> Algorytmy ;) wspólnej anteny mogą być różne:
>  - starannie L1
>  - blisko L1 w kierunku L5
>  - arytmetycznie ;) średnia długość L1 i L5
>  - cwana średnia długość L1 i L5 (nie każdy
>    satelita nadaje L5, więc można dać gorsze
>    warunki do odbioru L5 niż L1 -- klient uzna,
>    że (; akurat ten ;) satelita nie nadaje w L5)
>
> Ale jeśli mylę się -- przepraszam!!!
>
> -=-
>
> Wszystkie testowane przeze mnie telefony żądały włączenia GNSS
> i nadania prawa do GNNS a ogólne ich zachowywanie wskazywało
> na odbieranie sygnału z satelitów. Zerowałem (wielokrotnie
> i na testowanych, i na moim) A-GPS, włączałem i wyłączałem
> w ustawieniach GNSS, przestawiałem telefony w lepsze miejsca,
> czekałem długo, używałem GPS Lockera...
>
> -=-
>
> Z wielu Samsungów (w Media Markt testowałem kilkadziesiąt minut
> różne telefony), Xioami i innych tylko mój pokazał pozycję podczas
> niedawnych takich moich zabaw. Przed laty Poco F3 pokazywał znacznie
> lepiej niż mój a Poco X4 pro (na tym samym CPU lub na takim samym CPU)
> był znacznie gorszy od mojego. Wszystkie telefony przeze mnie testowane
> w sklepach czy salonach były w sklepowym trybie...
>
> -=-
>
> Oficjalnie dystrybuowany A54 promocyjnie kosztuje około 2kpln,
> co u mnie to jest zaporową ceną.
>
> A54 ma:
>  - hybrydowy slot MicroSD/SIM
>  - SIM
>  - eSIM
> ale nie można mieć naraz 3 numerów -- trzeba wybrać pomiędzy eSIM i
> SIM oraz pomiędzy SIM i MicroSD. Natomiast można jednocześnie mieć 2
> numery
> (SIM i eSIM) oraz MicroSD.
>
> aktualizacja systemu A54 -- 4 lata
> aktualizacja zabezpieczeń A54 -- 5 lat
>
> -=-
>
> Serdecznie dziękuję za uwagę.
> [pokornie prosić z vel _Mastera_ by nie pisał głupot?...]
>

Dziękuję za wyczerpujące wyjaśnienie. Ale musisz mieć niezły dylemat czy
kupować F4 czy nie.. Osobiście proponuję Ci przyjrzeć się starszym
modelom Motoroli, a dlatego starszym bo nie dość że tańsze to jeszcze z
dostępnym ekranem jakiego szukasz, czego nowsze już nie mają. I
najważniejsze z całkiem sensownym modelem zmieścisz się poniżej 1000zł.

do góry

W dniu 18 lip 2023 o 09:15, Trybun pisze:

>> Choć RN9p bardzo dobrze pokazuje -- często nie pokazuje. ;)

> Gdzie Ty łazisz że potrafisz stracić zasięg GPS?


Dziś w WC na parterze miałem dokładność 20 metrów.
53.1133540694835, 23.143928816933574

https://www.google.com/maps/place/Kręta+12,+15-345+B
iałystok/@53.1133615,23.1437452,70m/data=!3m1!1e3!4m
6!3m5!1s0x471ffbfb529e95f9:0xc76a6047b75c4a1e!8m2!3d
53.11316!4d23.1441783!16s%2Fg%2F11crxgf09h?entry=ttu


Często bywa, że w mieście tracę pozycję.




> Osobiście jeszcze nie spotkałem się z takim zjawiskiem. Mimo
> tego że sporo przebywam w lesie. A sprawdzałeś czy to faktycznie
> telefon utracił zasięg a nie jakaś błąd aplikacji typu Yanosik

Różnie bywa.

> który alarmuje że nie ma zasięgu GPS a faktycznie
> to on sam ma problem a nie telefon i jego moduł GNNS?

Bywa różnie, jednak nie chcę telefonu mniej czułego niż mój
a porównuje wskazania sprawdzonych ('GPS Test', 'GPSTest'
i 'GPS locker') aplikacji z odświeżeniem A-GPS. Wiem, że
MediaTeki kiedyś posiłkowały się innymi danymi...

Redmi Note 9 pro ma SD 720G (CPU obsługuje DF GNSS)
Samsungi mają zwykle swoje Exynosy
z innymi telefonami bywa różnie

-=-

Tu:
https://www.youtube.com/watch?v=DqW9kRQrjkE
jest dokładność 1 metra, lecz:
- nie wiemy, gdzie to jest...
N50.616285° E3.7503333° <-- może tu

https://www.google.com/maps/place/50°36'58.6"N+3°45'
01.2"E/@50.6161461,3.749978,142m/data=!3m1!1e3!4m4!3
m3!8m2!3d50.616285!4d3.7503333?entry=ttu

- w jakich warunkach jonosferycznych i atmosferycznych
- przy jakiej konstelacji satelitów
- itd...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 18.07.2023 o 23:04, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> > Gdzie Ty łazisz że potrafisz stracić zasięg GPS?
>
>
> Dziś w WC na parterze miałem dokładność 20 metrów.
>    53.1133540694835, 23.143928816933574
>
> https://www.google.com/maps/place/Kręta+12,+15-345+B
iałystok/@53.1133615,23.1437452,70m/data=!3m1!1e3!4m
6!3m5!1s0x471ffbfb529e95f9:0xc76a6047b75c4a1e!8m2!3d
53.11316!4d23.1441783!16s%2Fg%2F11crxgf09h?entry=ttu
>


Rozumiem, ja też z 20 metrów nie nasikam do kibla :/

Ja jak nie mogę trafić do kibla to siadam na sedesie. Nie wpadłem
jeszcze na to, żeby używać GPS do sikania. Zaiste może to dobry pomysł?
Muszę spróbować.

Używasz dźwięku/pikania do naprowadzania czy asystenta?

Może jakieś barierki zainstaluj albo strzałki na podłodze?

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry