at Mon 19 of Oct 2009 10:05, Jacek_P wrote:

> nb napisal:
>> Pewnie chodzi o ZX80 16kB później był ZX81, a jeszcze później
>> ZX Spectrum z 64 kB.
>
> Ehm, ZX-80 mial tylko 1 KB RAM,

A może ciut więcej niż 1K, np niecałe 2? Ale na pewno nie 16kB
jak wcześniej napisałem.

> a na zewnetrzna szyne mozna
> bylo podlaczyc dodatkowe 16 KB. I dopiero ZX-81 mial wbudowane
> 16 KB RAM.

O właśnie. to był wielki skok w krótkim czasie.


> A zewnetrznie na szyne mozna mu bylo dolozyc dodatkowa
> pamiec: teoretycznie 32 KB RAM, ale np. firma APINA z Zielonej Gory
> rozprowadzala moduly Memopak 64 KB, gdzie byly dwa banki po 32 KB.
> Akurat na takim mialem przyjemnosc pracowac :) Kolega liczyl na
> nim elementy skonczone w Basicu :D To byl hardcore upakowania
> kodu.
>
> Autentycznie przyjemnosc, bo alternatywa (rok 1984) byly karty
> perforowane na Odrze.

Na RIADach również karty ale powoli wchodziła teletransmisja
lokalna i zdalna na 2400 baud.

> Inna sprawa, jak czlowiek sluch cwiczyl,
> gdy sluchal, czy tasma sie dobrze nagrywa :D Potem nawet wyszly
> takie specjalne wersje magnetofonu MK-231 z dopiskiem Data Recorder,
> ktore mialy podbite soprany.

Mój pierwszy magnetofon nieszpulowy, do którego nie można było
kupić kaset za złotówki więc kupowało się jakieś arie operowe
w cenie kilkakrotnie niższej od kaset w peweksie.

A na mainframeach też się ćwiczyło słuch. Procesor był jakoś
podłączony do procesora, że można było słyszeć jego pracę.
Dało się rozpoznać pętle, a kompilacje różnych języków
miały różne fanfary w trakcie kończenia.


> Natomiast ani Spectrum 'zwykly', ani Spectrum Plus nie mialy 64 KB
> RAM. Nigdy! Pierwsza wersja miala 16 KB z mozliwoscia rozbudowy do 48
> KB, druga od razu miala 48 KB. Dopiero pozniej, po wchlonieciu
> Sinclaira przez Amstrada powstaly rozne dziwne konstrukcje
> eksploatujace nazwe 'Spectrum', ale nie mialy juz one zadnego
> znaczenia rynkowego.

Spectrumem się nie bawiłem, ale sąsiad miał takowego 64 kB
powiększonemu do 80 kB. To było moim marzeniem, Wyglądał
na taki jak najbardziej klasyczny.


>> Na mnie największe wrażenie robi ogromny postęp w miniaturyzacji
>> i niemal brak postępu w systemach operacyjnych.
>
> Ehm, sprzeciw. Postep w systemach operacyjnych jest KOLOSALNY,
> natomiast ty prawdopodobnie myslisz o INTERFEJSIE uzytkownika.
> Jezeli nie jestes programista, to faktycznie tego postepu nie
> zauwazysz, podobnie jak rozwoju elektroniki samochodowej przecietny
> uzytkownik tez nie zauwaza.

Dokładnie na odwrót. Widzę ogromne zmiany tylko w interfejsie.

> Skok jakosciowy pomiedzy np. W2000
> i XP w warstwach programistycznych byl bardzo duzy. Podobnie
> pomiedzy XP i Vista,

Akurat windowsy uważam za systemy osobliwe i trudno
przyjąć programistyczny punkt widzenia bez znajomości
kodu źródłowego. Od strony użytkownika/administratora
niewiele różni się od najstarszych systemów mainframe.
To znaczy, że znając systemy mainframowe, bez kłopotu
obsługuje się windows...Chyba NTG

> ktora nalezy w zasadzie traktowac jak
> przedwczesnie wypuszczony prototyp :), ot taka wpadka przy
> zbytnim pospiechu, jak w przypadku Millenium. Jezeli natomiast
> chcesz wiedziesz, co bedzie nadchodzilo w najblizszym dwudziestoleciu
> to lepiej przygladaj sie mainframe'om, bo okres przeciekania innowacji
> z nich na nizsze szczeble to tak, mniej wiecej, 15...20 lat.

Od 7 lat nie dotykałem mainframeów, więc wieszczyć do 7 lat
naprzód mogę :-)

>
>> > jesli wierzyc historykom to w historii rownie szybko spadala tylko
>> > cena soli - co zreszta bylo powodem utaraty sporej czesci dochodow
>> > przez rzyczypospolita i jej pozniejszego oslabienia.
>
> Ehm, kolejna polprawda :) Przyczyna oslabienia Rzeczpospolitej byla
> kolosalna inflacja, wywolana naplywem ogromnych ilosci zlota z Ameryki
> Poludniowej. Ot, prawie jak dzis: FED rozpoczal emisje papieru bez
> pokrycia, wiec obecni posiadacze dolarow powinni sie bardzo obawiac
> utraty ich wartosci.

--
nb