On 07.01.2021 08:03, Cavallino wrote:
> W dniu 07-01-2021 o 07:06, Mirek Ptak pisze:
>
>>> Palą - bo muszą wozić dodatkowo ciężkie baterie i trochę lżejsze
>>> silniki, które w trasie nic im nie dają.
>>> A i w mieście też tylko wtedy, gdy właściciel ładuje auto, co jak się
>>> okazuje czyni zdecydowana mniejszość.
>>>
>>> Były już też sprawozdania na ten temat, stąd nagonka i pomysł
>>> zabrania przywilejom hybrydom.
>>
>> To mnie oczywiście też nie dziwi - tam gdzie się sprawdza najlepiej,
>> czyli w mieście elektryki są lepsze.
>
> Wydawało mi się, że porównywaliśmy do zwykłych benzyniaków...

Oczywiście - to był tylko wtręt, że tam gdzie hybrydy pokazują swoją
wyższość nad benzynowymi, czyli w mieście, elektryki są jeszcze lepsze.
Wydawało mi się, ze to jasno napisałem :)

> Przypominam - przyczyną problemu jest nieładowanie hybryd praktycznie
> wcale, czyli używanie niezgodnie z przeznaczeniem.

Dość ciężko jest naładować hybrydę skoro gniazda nie ma ;)
Ta gałąź wątku (przypominam) zaczęła się od Twojego twierdzenia że
hybrydy palą więcej od benzyniaków, co na przykładzie rzeczywistych
danych z tankowań Aurisa benzynowego i hybrydowego starałem się podważyć :)
>
> Ale jest na to sposób - homologacja powinna być testowana od pustej
> baterii i to spalanie z takiego przypadku powinno być brane pod uwagę.

Zgoda.

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

do góry

W dniu 07-01-2021 o 12:25, Mirek Ptak pisze:

>> Przypominam - przyczyną problemu jest nieładowanie hybryd praktycznie
>> wcale, czyli używanie niezgodnie z przeznaczeniem.
>
> Dość ciężko jest naładować hybrydę skoro gniazda nie ma ;)
> Ta gałąź wątku (przypominam) zaczęła się od Twojego twierdzenia że
> hybrydy palą więcej od benzyniaków, co na przykładzie rzeczywistych
> danych z tankowań Aurisa benzynowego i hybrydowego starałem się podważyć :)

No i nie podważyłeś.

Skoro nie ma się dostępu do gniazda, i nie ma się zamiaru ładować, to
się nie kupuje hybrydy plugin.
A jak się kupuje i nie ładuje, to doprowadza się do takich rezultatów
jak pisałem.
To rzecz jasna nie wina samochodu, czy jego producenta, tylko
użytkowników, a tak naprawdę nieprawidłowego testu homologacyjnego.

Gdyby hybryda nie wchodziła do sumowania z wziętym z sufitu wynikiem
spalania, nikt by jej ani nie produkował, ani nie używał w sposób
niezgodny z przeznaczeniem, bo to się mija z celem.

do góry

Dnia Thu, 7 Jan 2021 12:53:15 +0100, Cavallino napisał(a):
> W dniu 07-01-2021 o 12:25, Mirek Ptak pisze:
>>> Przypominam - przyczyną problemu jest nieładowanie hybryd praktycznie
>>> wcale, czyli używanie niezgodnie z przeznaczeniem.
>>
>> Dość ciężko jest naładować hybrydę skoro gniazda nie ma ;)
>> Ta gałąź wątku (przypominam) zaczęła się od Twojego twierdzenia że
>> hybrydy palą więcej od benzyniaków, co na przykładzie rzeczywistych
>> danych z tankowań Aurisa benzynowego i hybrydowego starałem się podważyć :)
>
> No i nie podważyłeś.
>
> Skoro nie ma się dostępu do gniazda, i nie ma się zamiaru ładować, to
> się nie kupuje hybrydy plugin.
> A jak się kupuje i nie ładuje, to doprowadza się do takich rezultatów
> jak pisałem.
> To rzecz jasna nie wina samochodu, czy jego producenta, tylko
> użytkowników, a tak naprawdę nieprawidłowego testu homologacyjnego.

Ale co zlego w tescie ?

Ma pokazywac wynik osobno dla pradu, a osobno dla benzyny ?

> Gdyby hybryda nie wchodziła do sumowania z wziętym z sufitu wynikiem
> spalania, nikt by jej ani nie produkował, ani nie używał w sposób
> niezgodny z przeznaczeniem, bo to się mija z celem.

Hm ...



J.

do góry

W dniu 07-01-2021 o 18:43, J.F. pisze:
> Dnia Thu, 7 Jan 2021 12:53:15 +0100, Cavallino napisał(a):
>> W dniu 07-01-2021 o 12:25, Mirek Ptak pisze:
>>>> Przypominam - przyczyną problemu jest nieładowanie hybryd praktycznie
>>>> wcale, czyli używanie niezgodnie z przeznaczeniem.
>>>
>>> Dość ciężko jest naładować hybrydę skoro gniazda nie ma ;)
>>> Ta gałąź wątku (przypominam) zaczęła się od Twojego twierdzenia że
>>> hybrydy palą więcej od benzyniaków, co na przykładzie rzeczywistych
>>> danych z tankowań Aurisa benzynowego i hybrydowego starałem się podważyć :)
>>
>> No i nie podważyłeś.
>>
>> Skoro nie ma się dostępu do gniazda, i nie ma się zamiaru ładować, to
>> się nie kupuje hybrydy plugin.
>> A jak się kupuje i nie ładuje, to doprowadza się do takich rezultatów
>> jak pisałem.
>> To rzecz jasna nie wina samochodu, czy jego producenta, tylko
>> użytkowników, a tak naprawdę nieprawidłowego testu homologacyjnego.
>
> Ale co zlego w tescie ?
>
> Ma pokazywac wynik osobno dla pradu, a osobno dla benzyny ?


Nie - ma zakładać najgorszy, a nie najlepszy możliwy wariant.
Względnie niech nie liczy się na dystansie 100 km, z czego na dużą część
wystarczy naładowana bateria, tylko np. na 1000 km.

>
>> Gdyby hybryda nie wchodziła do sumowania z wziętym z sufitu wynikiem
>> spalania, nikt by jej ani nie produkował, ani nie używał w sposób
>> niezgodny z przeznaczeniem, bo to się mija z celem.
>
> Hm ...

No pomyśl - jak sobie firma może obniżyć średnie spalanie, podając że
hybryda pali 1l (a nie 8 jak pali faktycznie), to chętnie ją zaoferuje,
mimo braku sensu w takim samochodzie.

do góry

Dnia Thu, 7 Jan 2021 19:55:16 +0100, Cavallino napisał(a):
> W dniu 07-01-2021 o 18:43, J.F. pisze:
>> Dnia Thu, 7 Jan 2021 12:53:15 +0100, Cavallino napisał(a):

>>> Skoro nie ma się dostępu do gniazda, i nie ma się zamiaru ładować, to
>>> się nie kupuje hybrydy plugin.
>>> A jak się kupuje i nie ładuje, to doprowadza się do takich rezultatów
>>> jak pisałem.
>>> To rzecz jasna nie wina samochodu, czy jego producenta, tylko
>>> użytkowników, a tak naprawdę nieprawidłowego testu homologacyjnego.
>>
>> Ale co zlego w tescie ?
>>
>> Ma pokazywac wynik osobno dla pradu, a osobno dla benzyny ?
>
> Nie - ma zakładać najgorszy, a nie najlepszy możliwy wariant.
> Względnie niech nie liczy się na dystansie 100 km, z czego na dużą część
> wystarczy naładowana bateria, tylko np. na 1000 km.

A czemu najgorszy wariant i na 1000 km, jesli ja np bede mial gniazdko
i codziennie po miescie na pradzie ?

Zreszta dawaj mi auto spalinowe, to ja zaraz sprawdze ten prawdziwy,
najgorszy wynik :-)

>>> Gdyby hybryda nie wchodziła do sumowania z wziętym z sufitu wynikiem
>>> spalania, nikt by jej ani nie produkował, ani nie używał w sposób
>>> niezgodny z przeznaczeniem, bo to się mija z celem.
>>
>> Hm ...
>
> No pomyśl - jak sobie firma może obniżyć średnie spalanie, podając że
> hybryda pali 1l (a nie 8 jak pali faktycznie), to chętnie ją zaoferuje,
> mimo braku sensu w takim samochodzie.

Niby tak, ale kto jej to auto kupi ?
naiwniak, co u uwierzy w 1 ... czy jednak troche oszczedza, 8 to mniej
niz 9, a jak ktos ma gniazdko, to i 1 zobaczy ...

Bo jakby tak nikt nie kupowal ... to by nie produkowali.

Albo po prostu przybywa osob z "ekologicznym mysleniem" i przemawia do
nich "diesel jest brudny, hybryda nie". Tudziez inne bonusy.

J.

do góry

W dniu 08-01-2021 o 00:19, J.F. pisze:
> Dnia Thu, 7 Jan 2021 19:55:16 +0100, Cavallino napisał(a):
>> W dniu 07-01-2021 o 18:43, J.F. pisze:
>>> Dnia Thu, 7 Jan 2021 12:53:15 +0100, Cavallino napisał(a):
>
>>>> Skoro nie ma się dostępu do gniazda, i nie ma się zamiaru ładować, to
>>>> się nie kupuje hybrydy plugin.
>>>> A jak się kupuje i nie ładuje, to doprowadza się do takich rezultatów
>>>> jak pisałem.
>>>> To rzecz jasna nie wina samochodu, czy jego producenta, tylko
>>>> użytkowników, a tak naprawdę nieprawidłowego testu homologacyjnego.
>>>
>>> Ale co zlego w tescie ?
>>>
>>> Ma pokazywac wynik osobno dla pradu, a osobno dla benzyny ?
>>
>> Nie - ma zakładać najgorszy, a nie najlepszy możliwy wariant.
>> Względnie niech nie liczy się na dystansie 100 km, z czego na dużą część
>> wystarczy naładowana bateria, tylko np. na 1000 km.
>
> A czemu najgorszy wariant i na 1000 km, jesli ja np bede mial gniazdko
> i codziennie po miescie na pradzie ?

To będziesz używał i poprawiał bilans węglowy.
Ale do statystyk nie wejdziesz.

>> No pomyśl - jak sobie firma może obniżyć średnie spalanie, podając że
>> hybryda pali 1l (a nie 8 jak pali faktycznie), to chętnie ją zaoferuje,
>> mimo braku sensu w takim samochodzie.
>
> Niby tak, ale kto jej to auto kupi ?

No jednak kupują.
A potem nie ładują.

> naiwniak, co u uwierzy w 1 ... czy jednak troche oszczedza, 8 to mniej
> niz 9, a jak ktos ma gniazdko, to i 1 zobaczy ...

Tak, przez 30 km.
Tyle że dopłata do hybrydy jest taka, że dla jeżdżących 30 km dziennie
się to po prostu nie opłaca.


>
> Bo jakby tak nikt nie kupowal ... to by nie produkowali.
>
> Albo po prostu przybywa osob z "ekologicznym mysleniem" i przemawia do
> nich "diesel jest brudny, hybryda nie". Tudziez inne bonusy.

Ale ta hybryda jest jeszcze bardziej brudna niż ten diesel.
Zwłaszcza nie ładowana, albo jeżdżąca daleko więcej niż 30 km dziennie.

do góry

On 07.01.2021 12:53, Cavallino wrote:
>> Aurisa benzynowego i hybrydowego starałem się podważyć :)
>
> No i nie podważyłeś.

Jest dość poważna, a nawet zasadnicza różnica pomiędzy hybrydą, a
hybrydą plug in. Chcąc być dobrze zrozumianym radził bym pisać o jaki
typ chodzi, bo piszesz o hybrydach mając na myśli hybrydy plug in - nie
marnowalibyśmy wtedy internetu.
Auris nie występuje jako hybryda plug in.

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

do góry

W dniu 08-01-2021 o 08:17, Mirek Ptak pisze:
> On 07.01.2021 12:53, Cavallino wrote:
>>> Aurisa benzynowego i hybrydowego starałem się podważyć :)
>>
>> No i nie podważyłeś.
>
> Jest dość poważna, a nawet zasadnicza różnica pomiędzy hybrydą, a
> hybrydą plug in. Chcąc być dobrze zrozumianym radził bym pisać o jaki
> typ chodzi, bo piszesz o hybrydach mając na myśli hybrydy plug in

No tak.
Reszta to w ogóle ściema nie warta klawiatury, akumulator na 5 km to
śmiech a nie cokolwiek.

do góry

Dnia Fri, 8 Jan 2021 09:25:41 +0100, Cavallino napisał(a):
> W dniu 08-01-2021 o 08:17, Mirek Ptak pisze:
>> On 07.01.2021 12:53, Cavallino wrote:
>>>> Aurisa benzynowego i hybrydowego starałem się podważyć :)
>>> No i nie podważyłeś.
>>
>> Jest dość poważna, a nawet zasadnicza różnica pomiędzy hybrydą, a
>> hybrydą plug in. Chcąc być dobrze zrozumianym radził bym pisać o jaki
>> typ chodzi, bo piszesz o hybrydach mając na myśli hybrydy plug in
>
> No tak.
> Reszta to w ogóle ściema nie warta klawiatury, akumulator na 5 km to
> śmiech a nie cokolwiek.

Mnie by starczylo ... o ile mialbym gniazdko na parkingu.

Tylko, ze te PH maja wiecej ...

Jeszcze taka wersja - wracam z trasy, w trasie bateria sie podladowala
na hamowaniach, dojezdzam do miasta ... i spaliniak gasnie w drodze
przez miasto.

To co prawda raz na tydzien ... ale to zawsze cos ..

J.

do góry

W dniu 08-01-2021 o 11:34, J.F. pisze:

>> Reszta to w ogóle ściema nie warta klawiatury, akumulator na 5 km to
>> śmiech a nie cokolwiek.
>
> Mnie by starczylo ... o ile mialbym gniazdko na parkingu.

Ta reszta to hybrydy bez wtyczki, więc po co Ci to gniazdko?

> Jeszcze taka wersja - wracam z trasy, w trasie bateria sie podladowala
> na hamowaniach, dojezdzam do miasta ... i

I nie masz prądu po kilometrze.
Ty myślisz, że ile na tych hamowaniach odzyskasz?
Zużyjesz całość chwilę po tym jak przestaniesz hamować.

do góry