Dnia Mon, 4 Jan 2021 14:16:39 +0100, Cavallino napisał(a):
> W dniu 04-01-2021 o 13:59, Budzik pisze:
>> Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...
>>>>>> Ale nie ma bata: auto na miasto z zasiegiem 100km gdzie ten
>>>>>> zasieg moznaby było w 70% procentach odzyskac poprzez 10h
>>>>>> ładowanie z normalnego gniazdka powinien spełniac 95% potrzeb
>>>>>> wiekszosci mieszkanców miast.
>>>>>
>>>>> A co na brakujace 5%? Te mieszczuchy czasem miasto opuszczaja, i
>>>>> co wtedy - wypozyczyc samochod na weekend?
>>>>
>>>> Te 5% to ktos kto jezdzi wiecej po miescie - gdyby 95% aut w
>>>> miescie to byłby elektryki to 5% spalinowych nie stanowiłoby
>>>> problemu albo kupiliby sobie coś z wiekszym zasiegiem.
>>>
>>> Ale to jest 95% potrzeb, a nie mieszkancow.
>>> Jak potrzeby mam nagle wieksze, to co - pozyczyc auto, trzymac dwa ?
>>
>> To jest dobre pytanie.
>> Sam sie nad tym zastanawiam czy majac elektryka jako jedyne auto domowe
>> i wiedzac ze kilka razy w roku robie dłuzsze trasy te kilka dni nie
>> zabijałyby przyjemnosci z wszystkich pozostałych.
>
> A jakie to są dłuższe i dokąd?
> Bo jeśli mowa o trasy kilkaset km po Polsce, to dasz radę bez problemu,
> co najwyżej z odrobiną planowania i kilkoma postojami.

No widzisz - glupie 150 km na narty czy nad jezioro.
I powrot.

I bylby czas na ladowanie ... ale czy jest ladowarka?

I nawet bym wygospodarowal bez wiekszego zalu te godzine na obiad,
ale jak zjem na stoku, to drugi juz niekoniecznie :-)

czyli tak prawie starczy ...

> Chociaż sam i tak się nad morza południowe już raczej elektrykiem nie
> wybiorę, chyba że mocno zdrożeją loty.

Albo kolejny wirus wybuchnie i bedzie cie to kosztowac 2 tygodnie
kwarantanny :-)

>> Sa juz takie hybrydy co 500 przejezdzaja na prądzie?
> Elektryki rzadko kiedy tyle przejeżdżają.
> Hybrydy plug-in z reguły 30-50 km.

A te 50 km to nie zaspokoi 95% potrzeb ?

J.

do góry

W dniu 04-01-2021 o 15:31, J.F. pisze:

> No widzisz - glupie 150 km na narty czy nad jezioro.
> I powrot.
>
> I bylby czas na ladowanie ... ale czy jest ladowarka?
>
> I nawet bym wygospodarowal bez wiekszego zalu te godzine na obiad,
> ale jak zjem na stoku, to drugi juz niekoniecznie :-)

To nie jedz na stoku.
Albo kup auto z zasięgiem 400.

>
> czyli tak prawie starczy ...
>
>> Chociaż sam i tak się nad morza południowe już raczej elektrykiem nie
>> wybiorę, chyba że mocno zdrożeją loty.
>
> Albo kolejny wirus wybuchnie i bedzie cie to kosztowac 2 tygodnie
> kwarantanny :-)

Ale co, wyjazd czy lot?
Bo wyjazd to bez różnicy, a lot - w ramach UE nie było zróżnicowania.


>
>>> Sa juz takie hybrydy co 500 przejezdzaja na prądzie?
>> Elektryki rzadko kiedy tyle przejeżdżają.
>> Hybrydy plug-in z reguły 30-50 km.
>
> A te 50 km to nie zaspokoi 95% potrzeb ?

Zaspokoi, tyle że wtedy nie warto kupować silnika spalinowego na te 5%.

do góry

W dniu 04.01.2021 o 15:25, Cavallino pisze:
> W dniu 04-01-2021 o 15:13, Michał Jankowski pisze:
>> W dniu 04.01.2021 o 14:45, Cavallino pisze:
>>> W dniu 04-01-2021 o 14:36, Michał Jankowski pisze:
>>>> W dniu 04.01.2021 o 13:36, Mirek Ptak pisze:
>>>>> On 02.01.2021 17:35, J.F. wrote:
>>>>>> I dlatego na obecnym etapie mowie - hybrydy.
>>>>>> Po miescie na codzien nie smrodza, a i trasy sie nie boja.
>>>>>
>>>>> Pierwsza Ampera/Volt to był ideał moim zdaniem. Teraz to już chyba
>>>>> tylko i8 ma taki system.
>>>>
>>>> Taki, to znaczy jaki?
>>>
>>> Nie napedzany NIGDY z silnika spalinowego.
>>
>> W sensie, że spalina działa tylko jako prądnica, a koła zawsze napędza
>> silnik elektryczny?
>
> Tak.

A właściwie dlaczego się takich nie robi?

Może odpowiednio mocna prądnica jest zbyt droga/kłopotliwa?

A może przekładnia hydrauliczna jest sprawniejsza od elektrycznej i auto
mniej pali?

MJ

do góry

Użytkownik Cavallino C...@k...pl ...

>>>>>> Ale nie ma bata: auto na miasto z zasiegiem 100km gdzie ten
>>>>>> zasieg moznaby było w 70% procentach odzyskac poprzez 10h
>>>>>> ładowanie z normalnego gniazdka powinien spełniac 95% potrzeb
>>>>>> wiekszosci mieszkanców miast.
>>>>>
>>>>> A co na brakujace 5%? Te mieszczuchy czasem miasto opuszczaja,
>>>>> i co wtedy - wypozyczyc samochod na weekend?
>>>>
>>>> Te 5% to ktos kto jezdzi wiecej po miescie - gdyby 95% aut w
>>>> miescie to byłby elektryki to 5% spalinowych nie stanowiłoby
>>>> problemu albo kupiliby sobie coś z wiekszym zasiegiem.
>>>
>>> Ale to jest 95% potrzeb, a nie mieszkancow.
>>>
>>> Jak potrzeby mam nagle wieksze, to co - pozyczyc auto, trzymac
>>> dwa ?
>>
>> To jest dobre pytanie.
>> Sam sie nad tym zastanawiam czy majac elektryka jako jedyne auto
>> domowe i wiedzac ze kilka razy w roku robie dłuzsze trasy te
>> kilka dni nie zabijałyby przyjemnosci z wszystkich pozostałych.
>
> A jakie to są dłuższe i dokąd?

No własnie roznie.
A to morze, a to na południe w gory a to Chorwacja a to Francja.

> Bo jeśli mowa o trasy kilkaset km po Polsce, to dasz radę bez
> problemu, co najwyżej z odrobiną planowania i kilkoma postojami.
> Ale za to czasem da się tanio lub za friko - coś za coś.
>
No własnie, to juz zmiana całego swiatopogladu.
Z wsiadam i jade na planuje, planuje, wsiadam i kombinuje ;-D

> Dłuższe trasy i za granicę - to już trzeba by zmienić podejście i
> traktować tak jak ja, jazdę jako część wakacji, wtedy da się
> przeżyć. Chociaż sam i tak się nad morza południowe już raczej
> elektrykiem nie wybiorę, chyba że mocno zdrożeją loty.
>
No własnie.

>> Sa juz takie hybrydy co 500 przejezdzaja na prądzie?
>
> Elektryki rzadko kiedy tyle przejeżdżają.
> Hybrydy plug-in z reguły 30-50 km.
>
Tak sobie jeszcze mysle ze coraz wiecej rodzin ma dwa samochody.
Juz samo to zeby połowa z nich stała sie elektrykami byłaby super.

Ile trzeba wydac obecnie na jakiegos sensownego, uzywanego 5 letniego
elektryka?



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Wątroba była cały dzień śledziona

do góry

Dnia Mon, 4 Jan 2021 15:43:00 +0100, Cavallino napisał(a):
> W dniu 04-01-2021 o 15:31, J.F. pisze:
>> No widzisz - glupie 150 km na narty czy nad jezioro.
>> I powrot.
>>
>> I bylby czas na ladowanie ... ale czy jest ladowarka?
>>
>> I nawet bym wygospodarowal bez wiekszego zalu te godzine na obiad,
>> ale jak zjem na stoku, to drugi juz niekoniecznie :-)
>
> To nie jedz na stoku.

Jest to jakas rada, ale dzieci krzycza, ze glodne, nogi, ze
odpoczynek, a reszta podpowiada "grzane piwo, grzane piwo" :-)

Poza tym co innego pare godzin pierdzenia w fotel, a co innego pare
godzin wysilku.

> Albo kup auto z zasięgiem 400.

I o to wlasnie chodzi.

Tylko wiesz - lepsze stoki narciarskie sa w Alpach :-)

>> czyli tak prawie starczy ...
>>
>>> Chociaż sam i tak się nad morza południowe już raczej elektrykiem nie
>>> wybiorę, chyba że mocno zdrożeją loty.
>>
>> Albo kolejny wirus wybuchnie i bedzie cie to kosztowac 2 tygodnie
>> kwarantanny :-)
>
> Ale co, wyjazd czy lot?
> Bo wyjazd to bez różnicy, a lot - w ramach UE nie było zróżnicowania.

No jak nie - nawet ostatnio nam oglosili kwarantanne dla powracajacych
transportem zorganizowanym.
Zaraz - a uchylili ?

Poza tym nie musi byc kwarantanna - wystarczy, ze ci lotow zabronia
:-)

Co prawda ... moze jakis kraj tranzytu zabronic, ale przypomnij sobie
Litwinow :-)

>>>> Sa juz takie hybrydy co 500 przejezdzaja na prądzie?
>>> Elektryki rzadko kiedy tyle przejeżdżają.
>>> Hybrydy plug-in z reguły 30-50 km.
>>
>> A te 50 km to nie zaspokoi 95% potrzeb ?
>
> Zaspokoi, tyle że wtedy nie warto kupować silnika spalinowego na te 5%.

Ale co - drugie auto spalinowe?
To znow problem z parkingiem...

J.

do góry

W dniu 04-01-2021 o 16:30, Michal Jankowski pisze:
> W dniu 04.01.2021 o 15:25, Cavallino pisze:
>> W dniu 04-01-2021 o 15:13, Michał Jankowski pisze:
>>> W dniu 04.01.2021 o 14:45, Cavallino pisze:
>>>> W dniu 04-01-2021 o 14:36, Michał Jankowski pisze:
>>>>> W dniu 04.01.2021 o 13:36, Mirek Ptak pisze:
>>>>>> On 02.01.2021 17:35, J.F. wrote:
>>>>>>> I dlatego na obecnym etapie mowie - hybrydy.
>>>>>>> Po miescie na codzien nie smrodza, a i trasy sie nie boja.
>>>>>>
>>>>>> Pierwsza Ampera/Volt to był ideał moim zdaniem. Teraz to już chyba
>>>>>> tylko i8 ma taki system.
>>>>>
>>>>> Taki, to znaczy jaki?
>>>>
>>>> Nie napedzany NIGDY z silnika spalinowego.
>>>
>>> W sensie, że spalina działa tylko jako prądnica, a koła zawsze
>>> napędza silnik elektryczny?
>>
>> Tak.
>
> A właściwie dlaczego się takich nie robi?

Widać nie ma zapotrzebowania.

Elektrofob i tak będzie kręcił nosem, a ci którzy postępu się nie boją,
po prostu kupią elektryka.
Nawet Volt taki był i już nie jest, co oznacza, że producent uznał, że
zasięgi na samej baterii są już teraz wystarczające.
Obstawiam że sprzedaż mu po tym nie spadła.

do góry

W dniu 04-01-2021 o 18:01, J.F. pisze:
> Dnia Mon, 4 Jan 2021 15:43:00 +0100, Cavallino napisał(a):
>> W dniu 04-01-2021 o 15:31, J.F. pisze:
>>> No widzisz - glupie 150 km na narty czy nad jezioro.
>>> I powrot.
>>>
>>> I bylby czas na ladowanie ... ale czy jest ladowarka?
>>>
>>> I nawet bym wygospodarowal bez wiekszego zalu te godzine na obiad,
>>> ale jak zjem na stoku, to drugi juz niekoniecznie :-)
>>
>> To nie jedz na stoku.
>
> Jest to jakas rada, ale dzieci krzycza, ze glodne, nogi, ze
> odpoczynek, a reszta podpowiada "grzane piwo, grzane piwo" :-)

Czyli i tak pojedziesz następnego dnia, więc zdążysz podładować przez
noc. ;-)

>> Albo kup auto z zasięgiem 400.
>
> I o to wlasnie chodzi.
>
> Tylko wiesz - lepsze stoki narciarskie sa w Alpach :-)

Nie wiem, mnie by mogły zainteresować co najwyżej te w Dubaju.

> No jak nie - nawet ostatnio nam oglosili kwarantanne dla powracajacych
> transportem zorganizowanym.

Z UE?

> Poza tym nie musi byc kwarantanna - wystarczy, ze ci lotow zabronia
> :-)

Dwa razy byłem w tym roku nad morzami południowymi, samolotem.
Więc jak się chce to można.

>
> Co prawda ... moze jakis kraj tranzytu zabronic

I to było większe zagrożenie - nadal jest.

>>> A te 50 km to nie zaspokoi 95% potrzeb ?
>>
>> Zaspokoi, tyle że wtedy nie warto kupować silnika spalinowego na te 5%. >
> Ale co - drugie auto spalinowe?

A po co?
Dla 2 wyjazdów w roku?

Są wypożyczalnie, jest zbiorkom, ten elektryk wbrew pozorom też
zawiezie, zwłaszcza jak się zmieni wymagania....

do góry

W dniu 04-01-2021 o 16:59, Budzik pisze:
> Użytkownik Cavallino C...@k...pl ...
>
>>>>>>> Ale nie ma bata: auto na miasto z zasiegiem 100km gdzie ten
>>>>>>> zasieg moznaby było w 70% procentach odzyskac poprzez 10h
>>>>>>> ładowanie z normalnego gniazdka powinien spełniac 95% potrzeb
>>>>>>> wiekszosci mieszkanców miast.
>>>>>>
>>>>>> A co na brakujace 5%? Te mieszczuchy czasem miasto opuszczaja,
>>>>>> i co wtedy - wypozyczyc samochod na weekend?
>>>>>
>>>>> Te 5% to ktos kto jezdzi wiecej po miescie - gdyby 95% aut w
>>>>> miescie to byłby elektryki to 5% spalinowych nie stanowiłoby
>>>>> problemu albo kupiliby sobie coś z wiekszym zasiegiem.
>>>>
>>>> Ale to jest 95% potrzeb, a nie mieszkancow.
>>>>
>>>> Jak potrzeby mam nagle wieksze, to co - pozyczyc auto, trzymac
>>>> dwa ?
>>>
>>> To jest dobre pytanie.
>>> Sam sie nad tym zastanawiam czy majac elektryka jako jedyne auto
>>> domowe i wiedzac ze kilka razy w roku robie dłuzsze trasy te
>>> kilka dni nie zabijałyby przyjemnosci z wszystkich pozostałych.
>>
>> A jakie to są dłuższe i dokąd?
>
> No własnie roznie.
> A to morze, a to na południe w gory

Bez problemu.

> a to Chorwacja a to Francja.

Samolot, albo jazda bardziej turystyczna.

>
>> Bo jeśli mowa o trasy kilkaset km po Polsce, to dasz radę bez
>> problemu, co najwyżej z odrobiną planowania i kilkoma postojami.
>> Ale za to czasem da się tanio lub za friko - coś za coś.
>>
> No własnie, to juz zmiana całego swiatopogladu.

Dlatego mówię o największej przeszkodzie - ciasnym łbie.

> Z wsiadam i jade na planuje, planuje, wsiadam i kombinuje ;-D

Myślenie rozwija.

>
>> Dłuższe trasy i za granicę - to już trzeba by zmienić podejście i
>> traktować tak jak ja, jazdę jako część wakacji, wtedy da się
>> przeżyć. Chociaż sam i tak się nad morza południowe już raczej
>> elektrykiem nie wybiorę, chyba że mocno zdrożeją loty.
>>
> No własnie.

Ale co właśnie?
Benzyniakiem też bym się nie wybrał.
Nawet ostatni wyjazd dieslem już mnie przetrzepał - nie stać mnie na
jazdę na kołach.

Pod 2 tys na paliwo, z 1000 zł na noclegi po drodze.....


> Tak sobie jeszcze mysle ze coraz wiecej rodzin ma dwa samochody.
> Juz samo to zeby połowa z nich stała sie elektrykami byłaby super.

Ale to na krótko.
Po roku i tak byłyby dwa elektryki, albo jeden lepszy, używany na okrągło.

>
> Ile trzeba wydac obecnie na jakiegos sensownego, uzywanego 5 letniego
> elektryka?

Sensowne są tylko młodsze.
Właśnie takiego sprzedaję - 75-80 tys.

Taniej się nie uda, bo albo zasięgi żałosne (baterie były dużo mniejsze
jeszcze 4 lata temu), albo przeszłość wątpliwa, a w przypadku elektryka
to za duże ryzyko.

Do tego wybór wśród sensownych znikomy, bo podaż mniejsza od popytu.

do góry

Dnia Mon, 4 Jan 2021 18:24:06 +0100, Cavallino napisał(a):
> W dniu 04-01-2021 o 18:01, J.F. pisze:
>> Dnia Mon, 4 Jan 2021 15:43:00 +0100, Cavallino napisał(a):
>>> W dniu 04-01-2021 o 15:31, J.F. pisze:
>>>> No widzisz - glupie 150 km na narty czy nad jezioro.
>>>> I powrot.
>>>> I bylby czas na ladowanie ... ale czy jest ladowarka?
>>>>
>>>> I nawet bym wygospodarowal bez wiekszego zalu te godzine na obiad,
>>>> ale jak zjem na stoku, to drugi juz niekoniecznie :-)
>>>
>>> To nie jedz na stoku.
>>
>> Jest to jakas rada, ale dzieci krzycza, ze glodne, nogi, ze
>> odpoczynek, a reszta podpowiada "grzane piwo, grzane piwo" :-)
>
> Czyli i tak pojedziesz następnego dnia, więc zdążysz podładować przez
> noc. ;-)

Jesli bedzie gdzie.
Ale nie - powrot przewidziany za 3-4h :-)

>>> Albo kup auto z zasięgiem 400.
>> I o to wlasnie chodzi.
>> Tylko wiesz - lepsze stoki narciarskie sa w Alpach :-)
>
> Nie wiem, mnie by mogły zainteresować co najwyżej te w Dubaju.

Ponoc niezle sa w Iranie.

>> No jak nie - nawet ostatnio nam oglosili kwarantanne dla powracajacych
>> transportem zorganizowanym.
> Z UE?

A tak
https://www.gov.pl/web/koronawirus/aktualne-zasady-i
-ograniczenia


KWARANTANNA
Ograniczenie dotyczy osób, które:

-przekraczają granicę RP stanowiącą zewnętrzną granicę UE*,
-przekraczają granicę RP transportem zorganizowanym**,

** Dotyczy osób, które przekroczyły granicę Polski (stanowiącą zarówno
zewnętrzną jak i wewnętrzną granicę UE) samolotem, autobusem lub innym
środkiem transportu zbiorowego.

>> Poza tym nie musi byc kwarantanna - wystarczy, ze ci lotow zabronia
>> :-)
> Dwa razy byłem w tym roku nad morzami południowymi, samolotem.
> Więc jak się chce to można.

Mozna. Tylko wrocic nie mozna :-)

Ewentualnie rzad oglosi zakaz wylotow na dwa dni przed zaplanowanym
urlopem.

>> Co prawda ... moze jakis kraj tranzytu zabronic
> I to było większe zagrożenie - nadal jest.

To im sie zrobi blokade na granicy :-P

>>>> A te 50 km to nie zaspokoi 95% potrzeb ?
>>> Zaspokoi, tyle że wtedy nie warto kupować silnika spalinowego na te 5%. >
>> Ale co - drugie auto spalinowe?
>
> A po co?
> Dla 2 wyjazdów w roku?

przy 50km zasiegu to czesciej.
No ale prawdziwy EV ma juz wiecej.

> Są wypożyczalnie,

troche drogo wychodzi, raczej samolot ...

> jest zbiorkom,

To po co ci elektryk :-P

> ten elektryk wbrew pozorom też
> zawiezie, zwłaszcza jak się zmieni wymagania....

No zawiezie, ale troche bez przyjemnosci chyba, ze ktos lubi obiady
jesc :-P

J.

do góry

W dniu 04.01.2021 o 18:19, Cavallino pisze:

>
> Widać nie ma zapotrzebowania.
>
> Elektrofob i tak będzie kręcił nosem, a ci którzy postępu się nie boją,
> po prostu kupią elektryka.
> Nawet Volt taki był i już nie jest, co oznacza, że producent uznał, że
> zasięgi na samej baterii są już teraz wystarczające.
> Obstawiam że sprzedaż mu po tym nie spadła.

No ale hybrydy z wtyczką (i przekładnią) jednak się robi.

MJ

do góry