-
Data: 2009-08-03 07:49:21
Temat: Re: Opowiadanie o GC
Od: Maciej Sobczak <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On 1 Sie, 23:53, Piotr Lipski <l...@g...com> wrote:
> Jak wół stoi:
>
> "Like most collection classes, this class is not synchronized.
Zabawa polega na tym, że to nie jest takie proste.
Specyfikacja Javy (JLS) w rozdziale o wątkach a konkretnie o
współdzieleniu danych (17.4.1) pisze:
"Two accesses to (reads of or writes to) the same variable are said to
be conflicting if at least one of the accesses is a write."
Czyli wiele wątków *czytających* te same dane nie stanowi problemu.
Można stworzyć jakąś wartość (ogólnie: *strukturę danych*), zapewnić
jej widoczność i bez problemu czytać ją z wielu wątków. To jest
gwarantowane przez specyfikację języka.
BTW - stąd właśnie bierze się eksponowanie pomysłu na klasy
"immutable" w książce, którą polecał A.L. - obiekty niezmienne mogą
być używane przez wiele wątków równocześnie nie dlatego, że jest w
nich jakaś magia, tylko właśnie dlatego, że wtedy nie ma
konfliktujących zapisów.
W szczególności z tej gwarancji bierze się też pomysł na read-write
locks. One zapewniają odpowiednie relacje następstwa zdarzeń i
zapewniają też, że nie ma konfliktujących dostępów.
Ze specyfikacji języka wynika, że *KAŻDĄ* strukturę danych można
bezpiecznie czytać z wielu wątków, jeśli się zagwarantuje, że nie ma
konfliktujących zapisów.
Jeżeli piszesz kod sam, od zera, to wiesz, które operacje są odczytem
a które zapisem i stąd też wiesz, które z nich mogą być równoczesne.
Jeśli jednak używasz enkapsulowanych struktur danych (znanych również
jako kolekcje), to informacja o tym które operacje są modyfikujące a
które nie musi się znaleźć w dokumentacji.
Moje pytanie w pełnej wersji: czy get() w WeakHashMap jest operacją
modyfikującą? Jeżeli nie, to na mocy powyższego paragrafu można wołać
get() z różnych wątków (i w szczególności ReadWriteLock można użyć do
synchronizacji, wbrew temu, co twierdził A.L.).
*To* jest właśnie pytanie, któro tutaj zadałem.
Ale idźmy dalej. Zacytowałeś o WeakHashMap (A.L. zacytował to samo),
że:
"Like most collection classes, this class is not synchronized."
I tyle. Nic więcej. Może poszukamy analogii?
Jaka klasa kolekcji jest podobna do WeakHashMap? Może HashMap?
Z dokumentacji o HashMap:
"Note that this implementation is not synchronized. If multiple
threads access a hash map concurrently, *AND* at least one of the
threads *MODIFIES* the map structurally, it must be synchronized
externally."
Czyli jasno i wołami napisane, że klasa nie jest synchronizowana (tak
samo napisali o WeakHashMap) - ale napisali też, że synchronizacja
musi być zapewniona, jeśli jakiś wątek modyfikuje mapę w czasie gdy
inne ją czytają. A jeśli nie modyfikuje, to *nie musi*.
Oczywiście można pospekulować, że WeakHashMap jest potencjalnie
modyfikowana przez osobny wątek (przez GC). Ale wiemy też, że
modyfikacje wykonywane przez GC są bezpieczne (zresztą i tak nie
byłoby jak tych operacji synchronizować) i nie stanowią konfliktu z
wywołaniami funkcji get().
W skrócie:
1. Wiele wątków może czytać dowolną strukturę danych (patrz JLS).
2. Z dokumentacji WeakHashMap nie wynika, aby operacja get() była
modyfikatorem.
Wniosek 1: wiele wątków *może* czytać jedną mapę.
Wniosek 2: ReadWriteLock jest wystarczającym narzędziem do
synchronizacji mapy.
Chętnie się dowiem, że nie mam racji - ale poproszę o lepsze
argumenty.
Dotychczasowe argumenty są powierzchowne i nie odzwierciedlają
problemu.
Można oczywiście powołać się na jakąś (nawet oficjalną) istniejącą
implementację, w której get() jest modyfikatorem. Wtedy oczywiście
ReadWriteLock nie wystarcza.
Ale wtedy też będziemy mieli dwie opcje:
- uznać, że dokumentacja jest do dupy i nie opisuje rzeczywistości
- uznać, że implementacja jest do dupy i nie działa zgodnie ze
specyfikacją.
Co byś wybrał?
--
Maciej Sobczak * www.msobczak.com * www.inspirel.com
Następne wpisy z tego wątku
- 03.08.09 08:03 Maciej Sobczak
- 04.08.09 08:52 Piotr Lipski
- 04.08.09 12:41 Marcin 'Qrczak' Kowalczyk
- 04.08.09 14:07 A.L.
- 04.08.09 14:08 A.L.
- 04.08.09 14:45 A.L.
- 04.08.09 15:26 Maciej Sobczak
- 04.08.09 15:37 A.L.
- 04.08.09 20:45 Maciej Sobczak
- 04.08.09 21:01 Piotr Lipski
- 04.08.09 21:09 Piotr Lipski
- 05.08.09 05:34 Marcin 'Qrczak' Kowalczyk
- 05.08.09 08:47 Maciej Sobczak
- 05.08.09 08:59 Maciej Sobczak
Najnowsze wątki z tej grupy
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
Najnowsze wątki
- 2024-11-25 Karty przedpłacone (podarunkowe) Google Play - pytanie do korzystających
- 2024-11-26 wina Tóska
- 2024-11-26 Rewolucja/Rewelacja!
- 2024-11-25 grupa ożyła ;)
- 2024-11-24 Być jak Clint
- 2024-11-24 Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- 2024-11-25 Wrocław => Lead Java EE Developer <=
- 2024-11-25 Warszawa => Business Development Manager - Network and Network Securit
- 2024-11-25 Kraków => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-25 Lublin => Senior PHP Developer <=
- 2024-11-25 Karlino => Konsultant wewnętrzny SAP (FI/CO) <=
- 2024-11-25 Warszawa => ECM Specialist / Consultant <=
- 2024-11-25 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-11-25 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2024-11-25 Lublin => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=