Tue, 26 Jul 2005 00:43:20 +0200, w <dc4j78$8f6$1@news.onet.pl>, "Robert"
<r...@p...onet.pl> napisał(-a):

> Użytkownik "Bronek Kozicki" <b...@r...pl> napisał w wiadomości
> news:8b720$42e27ddf$526c051b$13736@nf1.news-service.
com...
> > Marcin Gontarz wrote:
> >> Na początek przestań pisać po Japońsku bo nic nie rozumiem ;-)
> >
> > Twój przedmówca kodował poprawnie w UTF-8 .
> >
> > Przestaw swojego OE żeby przestał ignorować stronę kodową ustawioną w
> > postach które czytasz
>
> Tak z ciekawości: od kiedy to UTF-8 jest poprawnym kodowaniem ?

W świecie od zawsze, w Polsce od dłuższego czasu.

do góry

Użytkownik <r...@a...net.pl> napisał w wiadomości
news:g74ce150fiiks69kmcoim6f4b1rsk1p9eh@4ax.com...

> Tak z ciekawości: od kiedy to UTF-8 jest poprawnym kodowaniem ?

W świecie od zawsze, w Polsce od dłuższego czasu.

Od zawsze ? Windows 3.1 to chyba miało CP-1250 ?
Ten dłuższy czas to od kiedy, bo jeszcze kilka miesięcy temu to w hierarchii
PL obowiązywało jeszcze ISO. Jak ten czas cholera leci... wydawało mi się,
że UTF powstało całkiem niedawno.
Może masz jakieś RFC na podorędziu i podrzucisz.

pozdr.

do góry

Mon, 25 Jul 2005 20:15:06 +0200, użyszkodnik "Zbigniew Sikora"
<z...@h...net.pl> napisał:

> >> ze wszystkich rządów? Import z chin zalewa rynki całego świata.
> > i bardzo dobrze ze zalewa, bo u nich stawia sie na produkcje a w
> > eurokołchozie na utrzymywanie urzedasów którzy nic nie produkują a
> > potężną kase biorą za swoją "prace"
> Takie myślenie jest wylewaniem dziecka z kąpielą. Jak myślisz, kto wcześniej
> zdechnie z głodu: urzędas czy przedsiębiorca niemogący sprzedać swoich
> wyrobów ?

nie mam zielonego pojęcia

> A i kwestia: na co stawia się w Chinach Ludowych, jest dyskusyjna. Ta
> gospodarka jest w ciągle odgórnie sterowana i większość wskaźników
> ekonomicznych jest ustalanych w KC KPCh, więc spore zdziwienie może
> niektórych spotkać za jakiś czas.

nie zdziwienie tylko pole do popisu dla zachodnich inwestorów czyli
dla nas, a ze kraj jest duży to miejsca starczy dla każdego

> Przypomnę, że w latach siedemdziesiatych
> Polska również była "potęgą" w niektórych dziedzinach, w rezultacie czego w
> roku 1980 w sklepach na sprzedaż były głównie puste półki i dwadzieścia parę
> miliardów $ kredytów do spłacenia.

świat jakoś się nie zawalił z tego powodu, wiec jak chińska gospodarka
zbankrutuje to też sie nie zawali tylko jak zawsze pojawi się pole do
popisu dla tych co potrafią skorzystać z sytuacji na świecie do
zarabiania pieniędzy







--
futszaK
"Od samego początku celem hakera było zniszczenie danych znajdujących
się na serwerze, a to, iż udało mu się to uczynić dopiero za 3 razem,
świadczy o dobrym zabezpieczeniu tego serwera" (c)www.skip.pl

do góry

r...@a...net.pl <r...@a...net.pl> wrote:
>> Tak z ciekawości: od kiedy to UTF-8 jest poprawnym kodowaniem ?
> W świecie od zawsze, w Polsce od dłuższego czasu.

W Polsce jeszcze nie jest oficjalnie dopuszczone. Na razie eksperymentalnie,
a i to wcale nie nie od dłuższego czasu. Może w tym roku zostanie dopuszczone
na równych prawach z ISO.

p.

--
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master. -- Commissioner Pravin Lal

do góry

Piotr KUCHARSKI wrote:
> W Polsce jeszcze nie jest oficjalnie dopuszczone. Na razie eksperymentalnie,
> a i to wcale nie nie od dłuższego czasu. Może w tym roku zostanie dopuszczone
> na równych prawach z ISO.

"Unikod jest niezastąpiony dla kodowania tekstów wielojęzycznych, ale
warto by go stosować także dla tekstów polskich." ... "Już pomału można
go w zasadzie zacząć używać - szczegóły tutaj." , cytat z
http://www.ogonki.agh.edu.pl/wstep.html - wydaje mi się że oznacza to iż
można i już, chyba że zależy nam na dyskusji z kimś kto nie ma
oprogramowania rozumiejącego Unicode i nie ma szansy go sobie
zainstalować. Zresztą bez Unicode trochę trudno rozmawiać np. o cenach w
euro, funach szterlingach czy jenach, fizyce, matematyce, tłumaczeniach
i paru innych sprawach.


B.

do góry

Bronek Kozicki <b...@r...pl> wrote:
> wydaje mi się że oznacza to iż można i już

To zależy, jak zdefiniujesz "w Polsce". Ja zrozumiałem "w polskiej
części Usenetu". To jeszcze nie "można i już". Dopuszczone na razie
eksperymentalnie. Jak będzie można, to na www.usenet.pl się pojawi
stosowna notka.

Jeżeli chodzi o strony WWW, maile i inne usługi, to proszę bardzo,
używaj, gdy potrzebujesz. :)

> Zresztą bez Unicode trochę trudno rozmawiać np. o cenach w
> euro, funach szterlingach czy jenach

Patrz, dobrze Ci poszło bez unikodu.

p.

--
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master. -- Commissioner Pravin Lal

do góry

Piotr KUCHARSKI wrote:
> To zależy, jak zdefiniujesz "w Polsce". Ja zrozumiałem "w polskiej
> części Usenetu". To jeszcze nie "można i już". Dopuszczone na razie
> eksperymentalnie. Jak będzie można, to na www.usenet.pl się pojawi
> stosowna notka.

jedyna notka o kodowaniu jaką znalazłem na www.usenet.pl to odsyłacz do
witryny www.ogonki.agh.edu.pl , której fragment zacytowałem. Z którego
to fragmentu nijak nie wynika to co twierdzisz, a wręcz odwrotnie. A
nie, przepraszam, coś jest "Jaki standard jest uzywany jest istotne
wylacznie dla czytnikow news. W przypadku tekstow pisanych po polsku (a
wiec w grupach pl.*, ew. soc.culture.polish) jest to ISO-8859-2". Trochę
to nieprzekonywujące, IMHO. Idę sprawdzić na pl.comp.ogonki ...

>>Zresztą bez Unicode trochę trudno rozmawiać np. o cenach w
>>euro, funach szterlingach czy jenach
>
> Patrz, dobrze Ci poszło bez unikodu.

pewnie, czasem można podać pełne nazwy zamiast symboli, można psuć
niełacińskie litery w obcojęzycznych nazwiskach, można męczyć się przy
tłumaczeniach ... ale po co? Ja w każdym razie nie mam zamiaru się męczyć.


B.

do góry

Bronek Kozicki pisze:

> jedyna notka o kodowaniu jaką znalazłem na www.usenet.pl to odsyłacz do
> witryny www.ogonki.agh.edu.pl , której fragment zacytowałem. Z którego
> to fragmentu nijak nie wynika to co twierdzisz, a wręcz odwrotnie. A
> nie, przepraszam, coś jest "Jaki standard jest uzywany jest istotne
> wylacznie dla czytnikow news. W przypadku tekstow pisanych po polsku (a
> wiec w grupach pl.*, ew. soc.culture.polish) jest to ISO-8859-2". Trochę
> to nieprzekonywujące, IMHO. Idę sprawdzić na pl.comp.ogonki ...

Piotr ma rację, w polskiej części usenetu póki co UTF jest dopuszczony
eksperymentalnie.

--
Neas, ?eas@?eas.pl, http://www.neas.pl
Nie widzisz polskich znaków? Zajrzyj na http://strony.biz/h/utf-8

do góry

Bronek Kozicki napisał(a):

> wiec w grupach pl.*, ew. soc.culture.polish) jest to ISO-8859-2".

Ortodoksyjne trzymanie się ISO 8859-2 miało sens 10 lat temu, kiedy to
istniało kilkanaście "standardów" kodowania polskich znaczków, a i
czytniki miały potężny problem z dostosowaniem się do więcej niż jednej
metody zapisu (lub po prostu stosowały tylko wybrane). W obecnej
sytuacji, kiedy to unicode wszedł powszechnie i jest odczytywalny przez
wszystkie współczesne programy, restrykcyjne trzymanie się jedynego
słusznego standardu uważam za podobnej skali masochizm, jak używanie
tylko i wyłacznie trybu znakowego 80 x 25 ;-). Uważam, że unicode
powinien być zaakceptowanym, a nie tylko eksperymentalnym systemem
kodowania.

O wiele gorszym - z punktu widzenia usenetu - jest stosowanie przez
nowoprzybyłych html-a. A z tym prawie nikt nie walczy ;-(

M.

do góry

Neas <n...@n...invalid> wrote:
> Piotr ma rację, w polskiej części usenetu póki co UTF jest dopuszczony
> eksperymentalnie.

Trudno, żebym nie miał racji, skoro byłem (i ciągle jestem) jednym
z motywatorów... Eh.

p.

--
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master. -- Commissioner Pravin Lal

do góry