W dniu środa, 17 sierpnia 2016 21:43:23 UTC+2 użytkownik Krzysztof Halasa napisał:
> Starzec z Gór <d...@v...pl> writes:
>
> > Jeszcze raz : wyliczenia dowodzące że zjawisko odległości
> > hiperfokalnej występuje dla nierealnych fizycznie nastaw odległości
> > (podczas gdy zachodzi ono jak najbardziej dla jak najbardziej
> > wykonalnych nastaw) zwyczajnie opierają się na jakichś
> > nierealistycznych założeniach.
>
> Nie wątpię, ale nikt tu takich nie pokazywał.

Sprawdź dokładnie.

>
> > Obiektywu nie da się ustawić na odległość większą niż wynosi dla niego
> > granica nieskończoności - nieskończoności w sensie fotograficznym.
>
> Tzn. czasem da się ustawić, ale to nieistotne.
> Ustawienie hiperfokalne to nie jest ustawienie na nieskończoność, ani
> dalej. To jest, w pewnym sensie, stosunkowo bliskie ustawienie.
> Np. we free focusach to jest np. 1 metr albo 120 cm.

Niezupełnie. Ten jeden metr to jest odległość gdzie będzie jeszcze w miarę ostro.
Ale poza tym dobrze myślisz.

>
> Odległość hiperfokalna nie ma nic wspólnego z ustawianiem ostrości
> w pobliżu nieskończoności, ani poza nią.

Ano.

>
> > W kamerkach czy telefonach nie ma paralaksy, w aparatach free focus jest.
> > Za to w telefonach na pewno, a w kamerkach jak sądzę mamy stosunkowo
> > jasne obiektywy bez możliwości ich przymkniecia.
>
> Tak, w aparatach free focus z lunetką jest paralaksa, podobnie zresztą
> jak i w nie-free focusach.
> W dzisiejszych czasach w aparatach free focus (np. takich w komórkach,
> bo nie wiem, czy jeszcze istnieją takie w formie kompaktów, ale pewnie
> także są) nie ma lunetki, nie ma więc paralaksy.

Od dwóch dni ci tłumaczę - ograniczenie głębi ostrości w aparatach lunetkowych ma
inną przyczynę niż w prostych telefonach czy kamerkach.
Swoją drogą - nadal są dostępne aparaty free focus w postaci jednorazówek, oraz
Instaxów.

>
> Nie wiem ile można bić tego nieżywego konia - minimalną odległość
> w aparatach free focus wyznacza głębia ostrości, a nie paralaksa
> (istniejąca lub nie), i jeśli masz wątpliwości, to ja ich już nie
> rozwieję.

No nie rozwiejesz... Bo ich nie mam.
Głębia ostrości spokojnie mogła by być większa.
A nawet jest.
Jakoś tak ostrość na 60 cm , oczywiście bez gwarancji że na zdjęciu będziemy mieć to
co widzimy w celowniku.

>
> > Każdy czujnik mierzy natężenie światła dla jednej składowej barwnej !
> > Każdy czujnik matrycy jest albowiem zaopatrzony w filtr, tą jedną
> > składową wycinający z reszty widma !
>
> Tak, każdy piksel mierzy poziom luminancji, oraz jedną ze składowych
> chrominancji.
> No chyba że aparat B&W, wtedy jest tylko luminancja, ale oczywiście nie
> ma mozaiki. Są też inne rozwiązania, mniej popularne.


Każdy czujnik mierzy luminację jednej ze składowych chrominacji, przecież to są
podstawy...

>
> Czujnik (ang. "sensor") to jest jeden lub dwa w całym aparacie, lub coś
> w tym stylu.

No co ty powiesz... Matryca aparatu cyfrowego zczytuje jednolity sygnał całą swoją
powierzchnią ? Czy jednak rejestruje punktowo ?

>
> >> W mojej rzeczywistości istnieją jednak aparaty X-(M)pikselowe :-)
> >
> > Owszem. Co odnosi się jednak do ilości punktów wygenerowanego obrazu.
>
> Nie, odnosi się do liczby punktów matrycy. Obraz w trybie surowym ma
> oczywiście tyle samo punktów, ale już np. JPEG może mieć ich inną
> liczbę.
O JPG nie rozmawiamy, tylko o surowym sygnale. Aby uzyskać pojedynczy piksel obrazu,
wymagany jest sygnał z kilku czujników matrycy, gdzie każdy odczytuje jedną składową.
Oczywiście, w procesie obróbki obrazu, jest to rozkładane na ilość pikseli mniej
więcej odpowiadającą ilości sensorów.

>
> > Raczej wręcz przeciwnie. Usunięcie filtra IR spowoduje rozmydlenie obrazu.
> > Poniżej ktoś już ci napisał że zapewne mylisz filtr IR z filtrem AA
> > którego usunięcie faktycznie może nieco podnieść ostrość obrazu.
>
> Tyle że to jest jeden filtr, nie da się zdjąć filtra AA bez zdjęcia
> filtra IR (a przynajmniej nic o tym nie wiem). Przyznaję że osobiście
> tego nie robiłem, jednakże nie mam powodu, by w to nie wierzyć.

Gdyż łatwiej jest wywalić oba filtry na raz niż bawić się w ich rozdzielanie.

>
> > Zaraz. Jeżeli obiekt leży płasko, a jego przestrzenność wynika
> > wyłącznie z wysokości zamontowanych elementów, to nie jest to jakiś
> > wielki problem.
> > Ogniskowa nieco dłuższa niż standard z odwzorowaniem 2:1, przysłona 8,
> > góra 11 i collage z kilku zdjęć załatwią sprawę. Jeden warunek : do
> > każdego składowego zdjęcia aparat i motyw muszą się w stosunku do
> > siebie przesuwać po równoległych płaszczyznach.
>
> Jasne. Kwestia szczegółów, np. dokładności, oświetlenia, cieni, czasu
> wykonania itd.

A to już jest banał.
Pozdrawiam Marcin