Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@C...pl> napisał w
wiadomości news:4ec0d6d2$1@news.home.net.pl...
> A mnie nurtuje coś takiego:
> Jakaś hen odległa galaktyka emituje światło w naszą stronę. To światło
> względem niej w naszą stronę porusza się z prędkością c. Dolatuje do nas i
> też względem nas porusza się z prędkością c. No to skąd przesunięcie ku
> podczerwieni ? Jeśli prędkość tam i tu jest taka sama to przy założeniu,
> że

Coś pytlowali o oddalaniu się tejże...

> żadne drgnięcia nie są gubione liczba drgnięć obserwowana w ciągu 1s tam i
> tu powinna być taka sama a więc i długość fali taka sama.

Ja uważam, że w tych rozważaniach (BTW. efekt Dopplera znam, także
praktycznie, on np. powoduje, że łączności foniczne aurora są
problematyczne) pominięto coś istotnego.

> No chyba, że 1s nie równa 1s. Gdyby czas biegł inaczej (na przykład z
> powodu prędkości) to by wyjaśniało. Tylko skąd wtedy wniosek, że ta
> galaktyka się

Nie daje mi spokoju właśnie skojarzenie prędkość upływu czasu - prędkość
przemieszczania się, że znów coś tutaj zgubiono.

> oddala. No bo jeśli przesunięcie ku podczerwieni wynika z innej prędkości
> upływu czasu, a ten z prędkości to co za różnica czy się oddala, czy
> przybliża, chyba, że kierunek ruchu względem obserwatora ma wpływ na czas.
> Czyżby czas w danym obiekcie mógł biec z różnymi prędkościami zależnie kto
> i skąd go obserwuje - to byłby absurd bo dwie osoby stojące obok siebie a
> obserwowane przez dwu różnych obserwatorów musiałby doświadczać różnic
> czasu.

Ja bym chciał wykonać takie doświadczenie - dwa pociągi, jadące po jednym
torze, ale oddalajace się. Zakładam dla uproszczenia, że w każdej chwili
mogę dokonać dowolnego pomiaru, zwłaszcza prędkości, częstotliwości światła,
oraz czasu, itd. Zakładam, ze w każdej chwili moje oko zobaczy owo światło,
niezależnie od długości fali. A także, jeśli wskutek dopplera częstotliwość
zmaleje do zakresu fal radiowych, energia ta zostanie odebrana np. przez
odbiorniki radiowe.
Gdy częstotliwość wyjdzie poza widmo widzialne, możemy przyjąć dwa
warianty - zobaczymy barwę ostatnią widzialną z widma, a wariant drugi -
widmo zapętli się i tak da capo al fine.
Tym razem pociagi, jadąc oba z jednakową prędkością, oddalają się od siebie.
Każdy ma na dupie emiter światła, o ściśle określonej długości fali, ergo,
częstotliwości. Pulsujący w ściśle określonym rytmie, znacznie niższym, niż
pulsacja światła.
Pociągi ruszają, od momentu osiągnięcia prędkości 140 kkm/h zaczynamy
pomiar. Wyliczmy teoretyczną częstotliwość docierającego światła, porównajmy
ją z rzeczywiście otrzymaną. Czy będzie się różnić? Zwiększamy prędkość,
migające światło własne dolatuje tam, odbija się od lustra i wraca, co
odbierzemy? Podobnie tamto światło mierzymy, częstotliwość światła i jego
pulsowania, jaka będzie różnica? W pewnym momencie różnica prędkości
przekroczy 300 kkm/h, czy zobaczymy nasze światło odbijające się od lustra,
czy zobaczymy tamto światło?
Drugie doświadczenie znów w 2 wariantach - pierwszy, gdy prędkość nie
przekroczy 300kkm, a drugi, gdy przekroczy. Światła świecą i pulsują,
przyrządy rejestrują, pociągi zatrzymują się raptownie, idealnie
natychmiast. Co zarejestrują nasze przyrządy?

> 1.5 roku temu spotkałem kolegę fizyka. Mieliśmy 10 minut czasu. Udało mi
> się w tym czasie dowiedzieć, że:
> - zjawisko Dopplera dla światła występuje również przy poprzecznym ruchu
> obiektu względem obserwatora (nigdy wcześniej o tym nie słyszałem),

No, tutaj też wektory potrafią zadziwić. W końcu odległość światło -
obserwator i tu jest zmienna. Chyba, że chodzi o ruch kołowy wokół
obserwatora, lub zamiennie, obserwatora wokół światła, gdy ruch nie będzie
idealnie kołowy - to nic dziwnego, to zwykła matematyka, nawet nie fizyka,
nie ta warstwa :)

> - do teorii o rozszerzaniu się wszechświata nie da się przyczepić,

Są przesłanki pozwalające wg obecnego stanu wiedzy to stwierdzić - też nie
widzę sprzeczności. Jedynie wiele niewiadomych, co może byc mylące.

> - ogólnie to wszystko jest spójne ze sobą.

Hehe, az przyjdzie kolejny uczony i to obali :) Coś jak Stahlowski flogiston
:)
Za geocentryzmu też potrafiono dokładnie obliczać wszelkie zaćmienia, mimo
błędnych podstaw...

> Ale jak na razie nie rozwiało to moich wątpliwości, a nie mam czasu aby
> szukać aktywnie odpowiedzi.

Wszystkiego nie pochłoniesz, choćbyś chciał, życia na to nie starczy... Tyle
by się chciało wiedzieć, nauka to fantastyczna (nie w sensie sci-fi, lecz
wspaniałości) sprawa, tylko, że niestety, jest zohydzana w szkołach.

--
Alanné mba yi woma... wé :) (...)
Né ma ka ni kaso, Né ma pané ka, (...)
We ya senga wé, Has wéhé... :))
(C) Wes Madiko - Alane