On Fri, 28 Jan 2011 21:53:16 +0100, Tomasz Chmielewski
<t...@n...wpkg.org> wrote:

>On 28.01.2011 21:08, rs wrote:
>
>>>>>> w porownaniu z tym jak "bezwonne" potrafia byc wyziewy palaczy, ktorzy
>>>>>> nawet, w danym momencie nie pala), to on jest bezwonny.
>>>>> Aha. Zaraz napiszesz, ze toalety w pociagach PKP - rowniez sa "bezwonne"?
>>>> trzymaj sie tematu.
>>> Alez jak najbardziej sie trzymam.
>>> Bo okazuje sie, ze twoje "bezwonne", to tyle co "smierdzi innaczej jak
>>> zwykle papierosy".
>>
>> nie a przywolywanie tu WC w PKP jest zupelnie od czapy.
>> chciales sprawic wrazenie, ze miales kontakt z takim urzadzem, sorry
>> ale po tym co napisales to watpie. moze ktos cie oszukal i sprzedal ci
>> przebranego camela.
>> wiec kup takiego e-peta. postaw dwie osoby na przeciwko siebie w
>> odleglosci okreslonej przestrzenia osobista i kaz im zapalic e-peta i
>> zwyklego, a potem, zdaj relacje.
>
>Dziekuje, nie pale.
>Nie od dzis wiadomo, ze palacze maja spory problem z narzadem powonienia.

czytaj ze zrozumieniem. nie kaze tobie palic, ale tym dwom osobom,
ktore zaprosisz do expetymentu.

>(...)
>
>>> Ja zrozumialem, ale czy ty zrozumiales?
>>
>> mozesz przyjac jako pewnik, ze rozumiem to co pisze.
>
>Najwyrazniej w dalszym ciagu nie.
>
>
>>> Bo to, ze "98% nikotyny z e-papierosa idzie prosto do pluc" - to wiemy.
>>> Ale dziwnie jakos nikt nie napisal, ile sie wydostaje z powrotem do
>>> otoczenia, przy wydechu.
>>> Bo wlasnie o to mi chodzilo piszac "czesciowo".
>>
>> niech nawet bedzie te cale 2%.
>Nie, dalej nic nie zrozumiales.
>
>Wdychajac powietrze, w ktorym jest ok. 21% tlenu, wydychasz ok. 17%
>tlenu i ok. 4% dwutlenku wegla.
>Z nikotyna rozumiem jest inaczej, i pluca palacza pochlaniaja ja w
>calosci, hmm?
>
>
>> pytalem jaki zapach ma nikotyna i jaka
>> jest jej koncentracja w wydychanej mieszance oraz w powietrzu na okolo
>> palacza?
>Przed chwila sam pisales, ze "cale 2%" (bo najwyrazniej cala reszte, te
>100% z 98%, pochlaniaja pluca palacza).
>> co najbardizej smierdzi z papierosow? co jest najbardziej
>> szkodliwe w paleniu biernym? zastanow sie przez chwile o co chcesz
>> kopie kruszyc.<rs>
>Najpierw udowodnij, ze nikotyna pozytywnie wplywa na zdrowie.

sorry. ale nie rozumiesz, albo zwykle nie chcesz zroumiec o czym mowa
w tym watku. <rs>

do góry

On 28.01.2011 22:25, ref wrote:
> W dniu 2011-01-28 21:53, Tomasz Chmielewski pisze:
>>> co najbardizej smierdzi z papierosow? co jest najbardziej
>>> szkodliwe w paleniu biernym? zastanow sie przez chwile o co chcesz
>>> kopie kruszyc.<rs>
>>
>> Najpierw udowodnij, ze nikotyna pozytywnie wplywa na zdrowie.

> Tak. Według Twojej logiki plastrów z nikotyną też należy zakazać, bo
> ulatniają się do powietrza.
> Należy też pewnie zakazać picia kawy czy używania telefonu komórkowego
> póki nie udowodni się, że ulatniająca się kofeina czy poziom fal
> pozytywnie wpływają na zdrowie...

Nic takiego nie sugeruje.

Niekorzystny wplyw _nikotyny_ przy biernym paleniu jest powszechnie znany.
Tak, inne skladniki dymu papierosowego sa rowniez szkodliwe, i to jest
niewatpliwie zaleta e-papierosa dla osob, ktore probuja w ten sposob
pozbyc sie swojego uzaleznienia.

Sama nikotyna jednak jest rowniez szkodliwa; i od niej nie ucieknie
bierny palacz w poblizu uzytkownika e-papierosa.


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

On 28.01.2011 23:09, rs wrote:
> On Fri, 28 Jan 2011 21:53:16 +0100, Tomasz Chmielewski
> <t...@n...wpkg.org> wrote:
>
>> On 28.01.2011 21:08, rs wrote:
>>
>>>>>>> w porownaniu z tym jak "bezwonne" potrafia byc wyziewy palaczy, ktorzy
>>>>>>> nawet, w danym momencie nie pala), to on jest bezwonny.
>>>>>> Aha. Zaraz napiszesz, ze toalety w pociagach PKP - rowniez sa "bezwonne"?
>>>>> trzymaj sie tematu.
>>>> Alez jak najbardziej sie trzymam.
>>>> Bo okazuje sie, ze twoje "bezwonne", to tyle co "smierdzi innaczej jak
>>>> zwykle papierosy".
>>>
>>> nie a przywolywanie tu WC w PKP jest zupelnie od czapy.
>>> chciales sprawic wrazenie, ze miales kontakt z takim urzadzem, sorry
>>> ale po tym co napisales to watpie. moze ktos cie oszukal i sprzedal ci
>>> przebranego camela.
>>> wiec kup takiego e-peta. postaw dwie osoby na przeciwko siebie w
>>> odleglosci okreslonej przestrzenia osobista i kaz im zapalic e-peta i
>>> zwyklego, a potem, zdaj relacje.
>>
>> Dziekuje, nie pale.
>> Nie od dzis wiadomo, ze palacze maja spory problem z narzadem powonienia.
>
> czytaj ze zrozumieniem. nie kaze tobie palic, ale tym dwom osobom,
> ktore zaprosisz do expetymentu.

Alez juz uczestniczylem w takim "eksperymencie" wielokrotnie.

_Jedyna_ osoba, ktora "nic nie czula", byla ta osoba, ktora palila
e-papierosa (wsrod reszty osob niebedacych palaczami).


(...)

>>> pytalem jaki zapach ma nikotyna i jaka
>>> jest jej koncentracja w wydychanej mieszance oraz w powietrzu na okolo
>>> palacza?
>> Przed chwila sam pisales, ze "cale 2%" (bo najwyrazniej cala reszte, te
>> 100% z 98%, pochlaniaja pluca palacza).
>>> co najbardizej smierdzi z papierosow? co jest najbardziej
>>> szkodliwe w paleniu biernym? zastanow sie przez chwile o co chcesz
>>> kopie kruszyc.<rs>
>> Najpierw udowodnij, ze nikotyna pozytywnie wplywa na zdrowie.
>
> sorry. ale nie rozumiesz, albo zwykle nie chcesz zroumiec o czym mowa
> w tym watku.<rs>

No to jak juz zaczales - napisz laskawie, jakie substancje sa
najbardziej szkodliwe w biernym paleniu?

Dlaczego badania naukowe wskazuja na role _nikotyny_ (tak, wlasnie
nikotyny) w opoznieniach rozwojowych, trudnosciach w uczeniu sie, czy w
problemach neurobehawioralnych u dzieci? Dlaczego badania przeprowadzane
na zwierzetach potwierdzaja takie dzialania _nikotyny_?

Ale fakt, skoro nie powoduje wprost raka pluc, to na wszystko inne mozna
machnac reka...?


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

On Fri, 28 Jan 2011 23:48:52 +0100, Tomasz Chmielewski
<t...@n...wpkg.org> wrote:

>On 28.01.2011 23:09, rs wrote:
>> On Fri, 28 Jan 2011 21:53:16 +0100, Tomasz Chmielewski
>> <t...@n...wpkg.org> wrote:
>>
>>> On 28.01.2011 21:08, rs wrote:
>>>
>>>>>>>> w porownaniu z tym jak "bezwonne" potrafia byc wyziewy palaczy, ktorzy
>>>>>>>> nawet, w danym momencie nie pala), to on jest bezwonny.
>>>>>>> Aha. Zaraz napiszesz, ze toalety w pociagach PKP - rowniez sa "bezwonne"?
>>>>>> trzymaj sie tematu.
>>>>> Alez jak najbardziej sie trzymam.
>>>>> Bo okazuje sie, ze twoje "bezwonne", to tyle co "smierdzi innaczej jak
>>>>> zwykle papierosy".
>>>>
>>>> nie a przywolywanie tu WC w PKP jest zupelnie od czapy.
>>>> chciales sprawic wrazenie, ze miales kontakt z takim urzadzem, sorry
>>>> ale po tym co napisales to watpie. moze ktos cie oszukal i sprzedal ci
>>>> przebranego camela.
>>>> wiec kup takiego e-peta. postaw dwie osoby na przeciwko siebie w
>>>> odleglosci okreslonej przestrzenia osobista i kaz im zapalic e-peta i
>>>> zwyklego, a potem, zdaj relacje.
>>>
>>> Dziekuje, nie pale.
>>> Nie od dzis wiadomo, ze palacze maja spory problem z narzadem powonienia.
>>
>> czytaj ze zrozumieniem. nie kaze tobie palic, ale tym dwom osobom,
>> ktore zaprosisz do expetymentu.
>
>Alez juz uczestniczylem w takim "eksperymencie" wielokrotnie.
>_Jedyna_ osoba, ktora "nic nie czula", byla ta osoba, ktora palila
>e-papierosa (wsrod reszty osob niebedacych palaczami).

wiec jak pisalem. albo to byly podroby, albo ty miales omamy, ktore
nie sa w tym wypadku rzecza wyjatkowa i zaobserwowano takie wypadki,
ze mimo dym byl bezwonny ludziom wyraznie sie wydawalo, ze czuja dym
zwyklego papierosa.

>> sorry. ale nie rozumiesz, albo zwykle nie chcesz zroumiec o czym mowa
>> w tym watku.<rs>
>
>No to jak juz zaczales - napisz laskawie, jakie substancje sa
>najbardziej szkodliwe w biernym paleniu?

ja bede spelnial twoje zachcianki jak ty zaczniej odpowiadac na moje
pytania. pytalem o czym mowa w tym watku? zapytam wiec inaczej. co
chcsz udowodnic? bo przepyuchac sie w dowolnym temacie mozna do czasu
wyczerpania adresow IPv4. <rs>

do góry

W dniu 2011-01-28 23:37, Tomasz Chmielewski pisze:
> On 28.01.2011 22:25, ref wrote:
>> W dniu 2011-01-28 21:53, Tomasz Chmielewski pisze:
>>>> co najbardizej smierdzi z papierosow? co jest najbardziej
>>>> szkodliwe w paleniu biernym? zastanow sie przez chwile o co chcesz
>>>> kopie kruszyc.<rs>
>>>
>>> Najpierw udowodnij, ze nikotyna pozytywnie wplywa na zdrowie.
>
>> Tak. Według Twojej logiki plastrów z nikotyną też należy zakazać, bo
>> ulatniają się do powietrza.
>> Należy też pewnie zakazać picia kawy czy używania telefonu komórkowego
>> póki nie udowodni się, że ulatniająca się kofeina czy poziom fal
>> pozytywnie wpływają na zdrowie...
>
> Nic takiego nie sugeruje.
>
> Niekorzystny wplyw _nikotyny_ przy biernym paleniu jest powszechnie znany.
Sratatata. Pokaż te powszechnie znane badania o niekorzystnym wpływie
nikotyny przy biernym paleniu w sąsiedztwie użytkownika e-papierosa.

do góry

On 29.01.2011 08:46, ref wrote:
> W dniu 2011-01-28 23:37, Tomasz Chmielewski pisze:
>> On 28.01.2011 22:25, ref wrote:
>>> W dniu 2011-01-28 21:53, Tomasz Chmielewski pisze:
>>>>> co najbardizej smierdzi z papierosow? co jest najbardziej
>>>>> szkodliwe w paleniu biernym? zastanow sie przez chwile o co chcesz
>>>>> kopie kruszyc.<rs>
>>>>
>>>> Najpierw udowodnij, ze nikotyna pozytywnie wplywa na zdrowie.
>>
>>> Tak. Według Twojej logiki plastrów z nikotyną też należy zakazać, bo
>>> ulatniają się do powietrza.
>>> Należy też pewnie zakazać picia kawy czy używania telefonu komórkowego
>>> póki nie udowodni się, że ulatniająca się kofeina czy poziom fal
>>> pozytywnie wpływają na zdrowie...
>>
>> Nic takiego nie sugeruje.
>>
>> Niekorzystny wplyw _nikotyny_ przy biernym paleniu jest powszechnie
>> znany.
> Sratatata. Pokaż te powszechnie znane badania o niekorzystnym wpływie
> nikotyny przy biernym paleniu w sąsiedztwie użytkownika e-papierosa.

Na poczatek:

http://tinyurl.com/65rww73

A jak ciezkie do zrozumienia, to moze:


http://linkinghub.elsevier.com/retrieve/pii/S0306-46
03(07)00002-0

Secondhand smoke and nicotine exposure: A brief review

Positive associations between self-reported and/or objective measures of
secondhand tobacco smoke exposure and concentrations of nicotine and/or
biomarkers of nicotine in the body were frequently reported. Two studies
indicated that nicotine exposure from secondhand tobacco smoke can
engender plasma nicotine concentrations that are equivalent to levels
produced by tobacco smoking and that are associated with
nicotine-induced changes in behavior.


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1889884

From this result, it was estimated that the average intake of nicotine
was 0.026 mg/h in a group of non-smokers exposed in a room containing a
nicotine concentration of 100 micrograms/m3, which is equivalent to
fairly severe involuntary tobacco smoking.


http://www.dailymail.co.uk/health/article-1066066/Sm
okers-children-addicted-nicotine-passive-smoking.htm
l

Parents who smoke around their children while at home or in the car may
leave them with symptoms of nicotine addiction, researchers say.




--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

On 29.01.2011 06:31, rs wrote:

>>> czytaj ze zrozumieniem. nie kaze tobie palic, ale tym dwom osobom,
>>> ktore zaprosisz do expetymentu.
>>
>> Alez juz uczestniczylem w takim "eksperymencie" wielokrotnie.
>> _Jedyna_ osoba, ktora "nic nie czula", byla ta osoba, ktora palila
>> e-papierosa (wsrod reszty osob niebedacych palaczami).
>
> wiec jak pisalem. albo to byly podroby, albo ty miales omamy, ktore
> nie sa w tym wypadku rzecza wyjatkowa i zaobserwowano takie wypadki,
> ze mimo dym byl bezwonny ludziom wyraznie sie wydawalo, ze czuja dym
> zwyklego papierosa.

Albo przecietny palacz, ciebie wlaczajac, ma zaburzenia wechu.

Nigdzie nie pisalem, co zdajesz sie sugerowac, ze z e-papierosa czuc dym
zwyklego papierosa.

Polemizuje z twierdzeniem, ze sa "bezwonne".


>>> sorry. ale nie rozumiesz, albo zwykle nie chcesz zroumiec o czym mowa
>>> w tym watku.<rs>
>>
>> No to jak juz zaczales - napisz laskawie, jakie substancje sa
>> najbardziej szkodliwe w biernym paleniu?
>
> ja bede spelnial twoje zachcianki jak ty zaczniej odpowiadac na moje
> pytania. pytalem o czym mowa w tym watku? zapytam wiec inaczej. co
> chcsz udowodnic? bo przepyuchac sie w dowolnym temacie mozna do czasu
> wyczerpania adresow IPv4.<rs>

Piszac powyzsze, raczej ja powinienem zapytac, co ty chcesz udowodnic.

Pytales, co najbardziej szkodzi przy biernym paleniu. Czesciowa
odpowiedz dostales; po szczegoly - odsylam do google.

Chcesz sie spierac, ze nikotyna przy biernym paleniu jest obojetna dla
zdrowia? Smialo, ale podeprzyj to troche lepsza argumentacja niz "ja tam
nic nie czuje"; linki do naukowej literatury mile widziane.


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

On 29.01.2011 06:31, rs wrote:

>> Alez juz uczestniczylem w takim "eksperymencie" wielokrotnie.
>> _Jedyna_ osoba, ktora "nic nie czula", byla ta osoba, ktora palila
>> e-papierosa (wsrod reszty osob niebedacych palaczami).
>
> wiec jak pisalem. albo to byly podroby, albo ty miales omamy, ktore
> nie sa w tym wypadku rzecza wyjatkowa i zaobserwowano takie wypadki,
> ze mimo dym byl bezwonny ludziom wyraznie sie wydawalo, ze czuja dym
> zwyklego papierosa.

Co do "omamow":

http://www.e-cigarette-forum.com/forum/new-members-f
orum/6246-smelling-like-vapor-2.html

I thought that no liquid smelled until I was vaping RY4 in the office
(secretly) and when the next person came in they said "It smells like
cotton candy in here". I just said "really? I don't smell anything". So
I thought hmm ok maybe it was something else....until it happened again
with a different person.


Yeah people are liars when they say these things have NO SMELL... But in
truth. they have "just about" no smell heh...


http://www.ecigarettes365.com/forum/viewtopic.php?f=
2&t=19

Alex -- the vapor does not smell like a cigarette at all. It smells
slightly sweet, similar to the smell of fog on the dance-floor. Very
pleasant.


http://e-cigaretteconspiracy.com/do-electronic-cigar
ettes-smell-or-smoke/

It is NOT smoke, but misty vapor. I personally think they do have a
slight smell, but it is NOTHING like actual cigs. Some of the flavors
even have a very pleasant smell,


Wpisz tez w google cos w rodzaju "palenie wech", jesli naprawde pierwszy
raz w zyciu slyszysz o tym, ze palenie przytepia zmysl wechu. Byc moze
to jest przyczyna, dla ktorej wydaje ci sie, ze e-papierosy sa "bezwonne".


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

W dniu 2011-01-29 12:44, Tomasz Chmielewski pisze:
> On 29.01.2011 08:46, ref wrote:
>> W dniu 2011-01-28 23:37, Tomasz Chmielewski pisze:
>>> On 28.01.2011 22:25, ref wrote:
>>>> W dniu 2011-01-28 21:53, Tomasz Chmielewski pisze:
>>>>>> co najbardizej smierdzi z papierosow? co jest najbardziej
>>>>>> szkodliwe w paleniu biernym? zastanow sie przez chwile o co chcesz
>>>>>> kopie kruszyc.<rs>
>>>>>
>>>>> Najpierw udowodnij, ze nikotyna pozytywnie wplywa na zdrowie.
>>>
>>>> Tak. Według Twojej logiki plastrów z nikotyną też należy zakazać, bo
>>>> ulatniają się do powietrza.
>>>> Należy też pewnie zakazać picia kawy czy używania telefonu komórkowego
>>>> póki nie udowodni się, że ulatniająca się kofeina czy poziom fal
>>>> pozytywnie wpływają na zdrowie...
>>>
>>> Nic takiego nie sugeruje.
>>>
>>> Niekorzystny wplyw _nikotyny_ przy biernym paleniu jest powszechnie
>>> znany.
>> Sratatata. Pokaż te powszechnie znane badania o niekorzystnym wpływie
>> nikotyny przy biernym paleniu w sąsiedztwie użytkownika e-papierosa.
>
> Na poczatek:
>
> http://tinyurl.com/65rww73
(...)
Widać za ciężkie do zrozumienia zdanie zajmujące dwie linijki (słowa
kluczowe: szkodliwość, bierne, palenie, e-papieros), to EOT.

do góry

On Sat, 29 Jan 2011 12:50:39 +0100, Tomasz Chmielewski
<t...@n...wpkg.org> wrote:

>On 29.01.2011 06:31, rs wrote:
>
>>>> czytaj ze zrozumieniem. nie kaze tobie palic, ale tym dwom osobom,
>>>> ktore zaprosisz do expetymentu.
>>>
>>> Alez juz uczestniczylem w takim "eksperymencie" wielokrotnie.
>>> _Jedyna_ osoba, ktora "nic nie czula", byla ta osoba, ktora palila
>>> e-papierosa (wsrod reszty osob niebedacych palaczami).
>>
>> wiec jak pisalem. albo to byly podroby, albo ty miales omamy, ktore
>> nie sa w tym wypadku rzecza wyjatkowa i zaobserwowano takie wypadki,
>> ze mimo dym byl bezwonny ludziom wyraznie sie wydawalo, ze czuja dym
>> zwyklego papierosa.
>
>Albo przecietny palacz, ciebie wlaczajac, ma zaburzenia wechu.
>
>Nigdzie nie pisalem, co zdajesz sie sugerowac, ze z e-papierosa czuc dym
>zwyklego papierosa.
>
>Polemizuje z twierdzeniem, ze sa "bezwonne".
>
>
>>>> sorry. ale nie rozumiesz, albo zwykle nie chcesz zroumiec o czym mowa
>>>> w tym watku.<rs>
>>>
>>> No to jak juz zaczales - napisz laskawie, jakie substancje sa
>>> najbardziej szkodliwe w biernym paleniu?
>>
>> ja bede spelnial twoje zachcianki jak ty zaczniej odpowiadac na moje
>> pytania. pytalem o czym mowa w tym watku? zapytam wiec inaczej. co
>> chcsz udowodnic? bo przepyuchac sie w dowolnym temacie mozna do czasu
>> wyczerpania adresow IPv4.<rs>
>
>Piszac powyzsze, raczej ja powinienem zapytac, co ty chcesz udowodnic.
>
>Pytales, co najbardziej szkodzi przy biernym paleniu. Czesciowa
>odpowiedz dostales; po szczegoly - odsylam do google.

dopoki nie dostane odpowiedzi na moje pytanie, mozesz uwazac te
rozmowe za zakonczona. <rs>

>Chcesz sie spierac, ze nikotyna przy biernym paleniu jest obojetna dla
>zdrowia? Smialo, ale podeprzyj to troche lepsza argumentacja niz "ja tam
>nic nie czuje"; linki do naukowej literatury mile widziane.

do góry