JA wrote:
>> Nie ma problemu, 100 mln dolarów i masz. Niestety do każdego trzeba
>> dobierać indywidualnie. Pokroimy twój mózg na plasterki i wtedy
>> dopasujemy wszystko w aparacie.
>>
>> wer
> Zaczynasz doprowadzać sprawę do absurdu. To się tyczy też punktu 5. A
> tak na prawdę chodzi o ludzki sposób postrzegania świata. Żeby kolor
> był taki jak go widzimy, żeby kontrast był taki jak go widzimy,
> żebyśmy nie musieli decydować czy interesują nas lampy
> przejeżdżających samochodów, czy asfalt.

ale każdy widzi inaczej...

90% ludzi nie widzi tego że cienie w słoneczny dzień są niebieskie, że śnieg
nie jest wcale biały, że ludzie stojący pod drzewami mają zielone twarze
itp...

są jednak osoby które to widzą: fotografowie, graficy, malarze...

do góry

nb wrote:
> at Sat 17 of Oct 2009 13:19, Janko Muzykant wrote:
>
>> M pisze:
>>> ROTFL. Widzisz to, co chcesz zobaczyć. A foto jest bezduszne i
>>> oddaje to, co jest.
>>
>> Ale cały czas chodzi o to, żeby nie pokazywał tego co jest, tylko tak
>> jak my to widzimy. Że się nie da? A cała sztuka filmu
>> niedokumentalnego? A ludek przed fotoszopem? Teraz już czas na
>> automat - niech analizuje, niech maluje. Na razie jako tako to
>> zaczyna wychodzić w łatwych scenach, we wnętrzach czy w nocy nie
>> działa zupełnie.
>>
>>> Sztuka fotografii polega na tym, by oddać świat takim, jakim
>>> spodziewamy się go zobaczyć - nawet jeśli jest to zaskakujące.
>>
>> A to wynika z konstytucji? :)
>
> Z definicji. Sztuka czyli coś sztucznego czyli nienaturalnego.

tja: znaczy sztuczne kwiaty to sztuka, kawąłek plastiku to sztuka :)

fajna definicja tylko zabrakło na końcu ":-)"


> Walka a fotografie oddające jak najdokładniej naturę, czyli
> rzeczywistość, oddala f. od sztuki.
>
> To coś od dawna mnie męczy - fotografia jest zbyt dosłowna
> aby mogła być sztuką, a kiedy jest mniej dosłowna nie jest już
> fotografią.

bo sztuka to jest efekt tworzenia. stąd sztuką jest zbiór 1000 identycznie
sfotografowanych młynów wodnych albo wież wodociągowych.

sztuką nie jest fotka wakacyjna.

sztuka jest efektem celowego działania twórczego.

nawet celowe używanie zjawisk losowych jest sztuką.

do góry

Janko Muzykant wrote:
> M pisze:
>>> Ale mój mózg jakoś potrafi sobie radzić z takim światłem. Chcę, żeby
>>> aparat też tak potrafił.
>>
>> Twój mózg widzi to, co chce zobaczyć. Jakbyś był przekonany, że te
>> kolory są ładne to nie potrzebujesz nawet fotoszopa. :-)
>
> No właśnie, a ja czekam na to, żeby aparat tak robił - na zasadzie
> pokazywania trudnych scen jeśli chodzi o światło (np. nocnych) w
> filmie.

ale nocne sceny w filmie kręci sie w dzień :) tylko stosuje sie odpowiednie
oświetlenie i obróbkę.

do góry

at Tue 20 of Oct 2009 13:07, Marek Dyjor wrote:

> nb wrote:
>> at Sat 17 of Oct 2009 13:19, Janko Muzykant wrote:
>>
>>> M pisze:
>>>> ROTFL. Widzisz to, co chcesz zobaczyć. A foto jest bezduszne i
>>>> oddaje to, co jest.
>>>
>>> Ale cały czas chodzi o to, żeby nie pokazywał tego co jest, tylko
>>> tak jak my to widzimy. Że się nie da? A cała sztuka filmu
>>> niedokumentalnego? A ludek przed fotoszopem? Teraz już czas na
>>> automat - niech analizuje, niech maluje. Na razie jako tako to
>>> zaczyna wychodzić w łatwych scenach, we wnętrzach czy w nocy nie
>>> działa zupełnie.
>>>
>>>> Sztuka fotografii polega na tym, by oddać świat takim, jakim
>>>> spodziewamy się go zobaczyć - nawet jeśli jest to zaskakujące.
>>>
>>> A to wynika z konstytucji? :)
>>
>> Z definicji. Sztuka czyli coś sztucznego czyli nienaturalnego.
>
> tja: znaczy sztuczne kwiaty to sztuka,

Zgadza się, a naturalne kwiaty to nie sztuka.





> kawąłek plastiku to sztuka :)


Skąd wytrzasnąłeś kawałek plastiku?

>
> fajna definicja tylko zabrakło na końcu ":-)"





>
>
>> Walka a fotografie oddające jak najdokładniej naturę, czyli
>> rzeczywistość, oddala f. od sztuki.
>>
>> To coś od dawna mnie męczy - fotografia jest zbyt dosłowna
>> aby mogła być sztuką, a kiedy jest mniej dosłowna nie jest już
>> fotografią.
>
> bo sztuka to jest efekt tworzenia.


Super definicja, ha, ha! Teraz już wiem dlaczego niektórzy nazywają
sztuką siki w akwarium i podobne cuda.


> stąd sztuką jest zbiór 1000
> identycznie sfotografowanych młynów wodnych albo wież wodociągowych.

To nie sztuka tylko 1000 sztuk.

>
> sztuką nie jest fotka wakacyjna.

Jeśli jest sztuką to sztuka, jeśli nie, to nie.



> sztuka jest efektem celowego działania twórczego.
>
> nawet celowe używanie zjawisk losowych jest sztuką.

Jeśli ktoś baaaaaaaaaaaaaaaardzo dużo czytal, zastanawiał się,
rozmawiał czym jest sztuka, to takie wypowiedzi mogą denerwować.
Ale jeśli ktoś zgłębiał problem jeszcze bardziej, to już tylko śmieszy.


--
nb

do góry

JA wrote:
> Zgoda przy obecnych cenach nie da się zrobić HDR-a w prost z kamery. W
> sensie trzy różne naświetlenia, z jednego otwarcia migawki. Ale trzy
> otwarcia migawki z jednego podniesienia lustra jak najbardziej. W
> ograniczonym zakresie ale jednak.

A ja uważam, że jest to jak najbardziej możliwe i to w dodatku tylko z
"jednej" ekspozycji.
Nie wiem jak dokładnie działają układy matryc, ale gdyby w trakcie
naświetlenia można byłby z nich odczytać stany pośrednie, to aparat mógłby
automatycznie składać obrazy HDR.
Zniknęłoby największe dotychczasowe ograniczenie obrazów HDR - wymóg
statycznej ekspozycji.

Pozdrawiam,
- Bastek -

do góry

Marek Dyjor pisze:
> ale nocne sceny w filmie kręci sie w dzień :) tylko stosuje sie
> odpowiednie oświetlenie i obróbkę.

To ja wiem tylko skoro ten aparat taki mądry, to niech sam spróbuje :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/nieważne są fakty, ważne są emocje/

do góry

Janko Muzykant wrote:
> Marek Dyjor pisze:
>> ale nocne sceny w filmie kręci sie w dzień :) tylko stosuje sie
>> odpowiednie oświetlenie i obróbkę.
>
> To ja wiem tylko skoro ten aparat taki mądry, to niech sam spróbuje :)

miałem przynajmniej taką nadziej, wiedząc jakim omnibusem jesteś ;-)

już drugi raz testujesz ludziska tymi nocnymi scenami

do góry

Marek Dyjor pisze:
(..)
>
> 90% ludzi nie widzi tego że cienie w słoneczny dzień są niebieskie, że
> śnieg nie jest wcale biały, że ludzie stojący pod drzewami mają zielone
> twarze itp...
>

Co Ty gadasz ... te 90% właśnie to widzi, zobacz sam komentarze pod
zdjęciami - 'widziałeś niebieski śnieg?' , 'czemu te drzewa są takie
jakby fioletowe?' itp itd...

> są jednak osoby które to widzą: fotografowie, graficy, malarze...

Nie, Ci właśnie nie widzą, i potem tworzą takie 'dzieła', co do których
potem 90% ludzi musi mieć uwagi i pokazać twórcy, jak bardzo się pomylił...

;-)

do góry

On 2009-10-20 12:59:14 +0200, "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> said:

>> Zaczynasz doprowadzać sprawę do absurdu. To się tyczy też punktu 5. A
>> tak na prawdę chodzi o ludzki sposób postrzegania świata. Żeby kolor
>> był taki jak go widzimy, żeby kontrast był taki jak go widzimy,
>> żebyśmy nie musieli decydować czy interesują nas lampy
>> przejeżdżających samochodów, czy asfalt.
>
> ale każdy widzi inaczej...
Wiem.
Ale nie przeszkadza to każdemu w tym
>
> 90% ludzi nie widzi tego że cienie w słoneczny dzień są niebieskie, że
> śnieg nie jest wcale biały, że ludzie stojący pod drzewami mają zielone
> twarze itp...
Więc z tym inaczej, to nie do końca.
>
> są jednak osoby które to widzą: fotografowie, graficy, malarze...
Tylko nieliczni, oczywiście przed stworzeniem dzieła.

--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

do góry

On 2009-10-21 07:56:14 +0200, ps <p...@g...pl> said:

>> 90% ludzi nie widzi tego że cienie w słoneczny dzień są niebieskie, że
>> śnieg nie jest wcale biały, że ludzie stojący pod drzewami mają zielone
>> twarze itp...
>>
>
> Co Ty gadasz ... te 90% właśnie to widzi, zobacz sam komentarze pod
> zdjęciami - 'widziałeś niebieski śnieg?' , 'czemu te drzewa są takie
> jakby fioletowe?' itp itd...
>
>> są jednak osoby które to widzą: fotografowie, graficy, malarze...
>
> Nie, Ci właśnie nie widzą, i potem tworzą takie 'dzieła', co do których
> potem 90% ludzi musi mieć uwagi i pokazać twórcy, jak bardzo się
> pomylił...

Chyba się nie zrozumieliście.
Markowi, chodzi o przed, a Tobie o po naciśnięciu migawki.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

do góry