-
141. Data: 2015-02-04 10:29:51
Temat: Re: Nowe rozważania o starym pececie.
Od: "R.e.m.e.K" <p...@w...pl>
Dnia Mon, 2 Feb 2015 17:36:03 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):
>>> R.e.m.e.K - a kto pierwszy i z czym, jak nie z SSD, wyskoczył do
>>> konfiguracji sprzed ładnych paru lat?
>>
>> Ja odnioslem sie do zdania o piewcach i aniruszach. A Ty do czego? Bo nie chwytam
tak
>> ulotnej aluzji.
>
> Zbyt często czytam przy każdej możliwej sytuacji, w której mowa o poprawie
> komfortu pracy, porady pt. ,,wstaw SSD". Co z tego, że komp ma 2GB ramu i po
> otwariu paru kart w przeglądarce zadyszki dostaje od swapowania. Wstawienie
> SSD cudownie pomoże. O tym, że jedynie w szybkości swapowania, to już się
> żaden doradca nie zająknie. Rozbudwać RAM? Bez sensu. SSD. I momentalnie
> komp jak nowy. Mhm...
Czy ja twierdzilem, ze rozbudowa RAMu jest bez sensu? Nie. I przy RAMie do 4GB to bym
najpierw polecal. Ale potem nie procesor jak radzisz, lecz juz wlasnie SSD. 95% ludzi
na
pewno bardziej to odczuje niz procka. No chyba ze rzeczywiscie procek sprzed 10 lat,
ale
wtedy leci wszystko, proc, pamiec, mobo i wtedy warto przemyslec czy wearto, bo
kupowac
uzywane i jednak stare (choc nowsze niz wlasne) komponenty tez jest srednio trafionym
pomyslem. A SSD zawsze bedzie mozna wykorzystac w nowym kompie, ktory predzej czy
pozniej
i tak sie kupi.
> Obrabia ktoś zdjęcia. Import czy eksport RAWów trwa tyle, ile trwa.
> Rozwiązanie? Kup SSD! Nie ważne, że import materiału będzie trwał tyle samo.
> Kup SSD, bo wtedy komputer wstaje w 15 sekund i już jest cudownie.
Zakoduj w koncu, ze SSD nie przyspiesza TYLKO startu, bo to jest NIEWAZNE.
PRZYSPIESZA PRACE SYSTEMU, RESPONSYWNOSC.
Import rawow... strzelaj, ile % ludzi to robi? Ja stawiam, ze 3%. I mysle, ze
przesadzilem!
> Obrabiasz sobie amatorsko wideo? Kup SSD! Wprawdzie materiał wideo i tak
> będziesz ciągnąć z dotychczas posiadanego klasycznego talerzowca, no ale
> system się uruchamia błyskawicznie. A przecież kompa się wyłącza i uruchamia
> 15 razy dziennie. To taki standardzik jest.
Ile % ludzi zajmuje sie montazem video? Znow stawiam 3%. 97% kopiuje plik video z
aparatu/kamery i ...ma.
Poza tym... badzmy powazni. Czemu tendencyjnie wymieniasz operacje, ktore potrzebuja
glownie procesora jako kontrargumentu do SSD? Przeciez to bez sensu. Porownuj REALNE
warunki korzystania z kompa jakie panuja w przecietnym domu Koewalskiego.
> Masz kompa z Pentium 4 Northwood i 2GB ram? Kup SSD! Komp i tak zadyszki
> dostanie na wielu stronach www, ale kup SSD - będzie cudownie, będzie
> wspaniale, będzie rewelacyjnie. To, że za 300 PLN (364 PLN kosztuje 120GB
> Samsung 850 Evo) kupisz płytę z LGA775 + Core 2 Duo + 4GB ram + GeForce
> 9400GT i będzie się na tym o niebo lepiej pracować, niż na P4 z SSD, to też
> radośnie widzę w wątku się pomija.
Poza dobrymi, choc drogimi dyskami Samsunga sa jeszcze inne mozliwosci. Kingston
120GB
kosztuje 230 PLN.
> Kupi ktoś SSD. Ale dane i tak będzie trzymać na klasycznym talerzowcu. Skąd
> wiem? Ano stąd, że przyglądam się, jak znajomi komputery użytkują. I tak się
> jakoś składa, że 120GB SSD to raczej mało komu wystarcza. Trochę zdjęć,
> trochę dokumentów, parę filmów i adios pomidory.
To jest mankament SSD i z nim polemizowac nie sposob.
--
pozdro
R.e.m.e.K
-
142. Data: 2015-02-04 10:55:31
Temat: Re: Nowe rozważania o starym pececie.
Od: Jacek Maciejewski <j...@g...pl>
Dnia Wed, 4 Feb 2015 10:29:51 +0100, R.e.m.e.K napisał(a):
> To jest mankament SSD i z nim polemizowac nie sposob.
Jasne ale nikt nie zabrania mieć oprócz SSD również talerzowca :)
--
Jacek
-
143. Data: 2015-02-04 11:51:35
Temat: Re: Nowe rozważania o starym pececie.
Od: Przemysław Ryk <p...@g...com>
Dnia Wed, 4 Feb 2015 10:55:31 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):
> Dnia Wed, 4 Feb 2015 10:29:51 +0100, R.e.m.e.K napisał(a):
>
>> To jest mankament SSD i z nim polemizowac nie sposob.
>
> Jasne ale nikt nie zabrania mieć oprócz SSD również talerzowca :)
Do każdego laptopa (a jak by nie patrzeć jest to cholernie popularny rodzaj
sprzętu) bez problemu wstawiasz dwa dyski twarde. Do każdego jednego i bez
wyjątku. Mhm.
--
[ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Niektóre błędy nie były by tak tragiczne, gdyby nie próby ich ]
[ naprawienia. (znalezione w necie) ]
-
144. Data: 2015-02-04 11:51:35
Temat: Re: Nowe rozważania o starym pececie.
Od: Przemysław Ryk <p...@g...com>
Dnia 04 Feb 2015 07:59:44 GMT, Budzik napisał(a):
> Użytkownik JoteR u...@i...eu ...
>
>>> który udaje że w komputerze z SSD już nie można mieć
>>> dysku mechanicznego. I ciężko tylko dla kogoś kto gromadzi na nim
>>> śmieci.
>>
>> Ale podpowiesz biednym Windziarzom, jak umieścić hiberfil.sys na innym
>> niż systemowy dysku? Zresztą, mniejsza z tym. I tak już dawno
>> porzuciłeś merytoryczną dyskusję na rzecz prymitywnego trollowania.
>> Dobrze ci radzę - przeczytaj jeszcze raz wistujący post i ponownie
>> rozważ, czy w tym konkretnym przypadku wyjeżdżanie z SSD ma
>> jakikolwiek sens ekonomiczny.
>
> Z ciekawości - po co hibernować komputer z dyskiem ssd?
Niezależnie od tego, czy dysk HDD czy SDD - po to, by po odhibernowaniu nie
odpalać pracowicie wszystkich uruchomionych programów i nie wczytywać
dokumentów, na których się pracowało.
--
[ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Tylko pokłady bezinteresownego skurwysyństwa mają nieograniczone ]
[ możliwości regeneracyjne. (znalezione w necie) ]
-
145. Data: 2015-02-04 12:12:29
Temat: Re: Nowe rozważania o starym pececie.
Od: "JoteR" <u...@i...eu>
"Budzik" napisał:
> Z ciekawości - po co hibernować komputer z dyskiem ssd?
"choćby po to żeby upuszczona śrubka nie zrobiła kuku :) "
JoteR
-
146. Data: 2015-02-04 12:28:13
Temat: Re: Nowe rozważania o starym pececie.
Od: BQB <a...@a...spamowy.com.invalid>
W dniu 2015-02-04 o 11:51, Przemysław Ryk pisze:
> Dnia Wed, 4 Feb 2015 10:55:31 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):
>
>> Dnia Wed, 4 Feb 2015 10:29:51 +0100, R.e.m.e.K napisał(a):
>>
>>> To jest mankament SSD i z nim polemizowac nie sposob.
>>
>> Jasne ale nikt nie zabrania mieć oprócz SSD również talerzowca :)
>
> Do każdego laptopa (a jak by nie patrzeć jest to cholernie popularny rodzaj
> sprzętu) bez problemu wstawiasz dwa dyski twarde. Do każdego jednego i bez
> wyjątku. Mhm.
A wątkotwórcy chodziło o laptopa prawda?
-
147. Data: 2015-02-04 12:50:21
Temat: Re: Nowe rozważania o starym pececie.
Od: Jacek Maciejewski <j...@g...pl>
Dnia Wed, 4 Feb 2015 11:51:35 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):
> Dnia Wed, 4 Feb 2015 10:55:31 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):
>
>> Dnia Wed, 4 Feb 2015 10:29:51 +0100, R.e.m.e.K napisał(a):
>>
>>> To jest mankament SSD i z nim polemizowac nie sposob.
>>
>> Jasne ale nikt nie zabrania mieć oprócz SSD również talerzowca :)
>
> Do każdego laptopa (a jak by nie patrzeć jest to cholernie popularny rodzaj
> sprzętu) bez problemu wstawiasz dwa dyski twarde. Do każdego jednego i bez
> wyjątku. Mhm.
Bla bla... Jak wrócisz na początek wątku to się dowiesz że pytano o
desktop. I odpowiadano pod tym kątem.
--
Jacek
-
148. Data: 2015-02-04 12:59:44
Temat: Re: Nowe rozważania o starym pececie.
Od: Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
Użytkownik Przemysław Ryk p...@g...com ...
>>>> który udaje że w komputerze z SSD już nie można mieć
>>>> dysku mechanicznego. I ciężko tylko dla kogoś kto gromadzi na nim
>>>> śmieci.
>>>
>>> Ale podpowiesz biednym Windziarzom, jak umieścić hiberfil.sys na
>>> innym niż systemowy dysku? Zresztą, mniejsza z tym. I tak już dawno
>>> porzuciłeś merytoryczną dyskusję na rzecz prymitywnego trollowania.
>>> Dobrze ci radzę - przeczytaj jeszcze raz wistujący post i ponownie
>>> rozważ, czy w tym konkretnym przypadku wyjeżdżanie z SSD ma
>>> jakikolwiek sens ekonomiczny.
>>
>> Z ciekawości - po co hibernować komputer z dyskiem ssd?
>
> Niezależnie od tego, czy dysk HDD czy SDD - po to, by po
> odhibernowaniu nie odpalać pracowicie wszystkich uruchomionych
> programów i nie wczytywać dokumentów, na których się pracowało.
>
Racja, nie pomyslałem o tym.
-
149. Data: 2015-02-04 13:20:02
Temat: Re: Nowe rozważania o starym pececie.
Od: "Piotr B. [pb2004]" <p...@n...pl>
R.e.m.e.K <p...@w...pl> wrote:
> Dnia Wed, 04 Feb 2015 02:03:28 +0100, BQB napisał(a):
>>> Czy masz na mysli jedna z ponizszych opcji?
>>> a) szybcej startuje system (mantra Przemka, ktoremu sie wydaje ze SSD przyspiesza
TYLKO
>>> start)
>>
>> startuje o wiele szybciej
>>
>>> b) szybciej startuja aplikacje
>>
>> Jakikolwiek program uruchamia się z prędkością, jaka była wcześnie nie
>> do pomyślenia
>>
>>> c) system jest bardziej responsywny (klik i akcja, a nie klik i... ...a ...k
...cja)
>>
>> Dokładnie - klik i jes, a nie, klik i mieli, mieli mieli i jest
>>
Takie zachowanie raczej wskazuje na zbyt małą ilość pamięci RAM.
>>> d) inne mozliwe odczucia
>>
>> Może ten komp nie liczy niewiadomo jak szybko, pewnie też nie wygra
>> konkursu w dziedzinie benchmarków, niewątpliwie jednak, jest
>> kilkukrotnie szybszy w tym, co robiłem wcześniej.
> Tak, wszystko to co napisales jest dla mnie oczywiste i znane. A brak SSD w
zwyklym,
> codziennym uzywaniu tez juz opisalem. Roznica jesta bardzo odczuwalna. I to sa
fakty,
> naprawde za cholere nioe wiem czemu niektorzy maja z tym taki problem.
> Rada dla malkontentow i niedowiarkow:
> - odpalcie sobie Process Monitor
> (https://technet.microsoft.com/pl-pl/sysinternals/bb
896645.aspx)
> - wlacznie monitorowanie tylko operacji dyskowych
> - wlaczcie monitorowanie (capture)
> - obserwujcie log
Tak tylko wtrącę że to co pokazuje Process Monitor to nie są operacje
i/O fizycznego dysku tylko systemu plików. Większość z tych operacji np.
zapisu trafia na dysk wiele sekund później gdy zapis ich nie jest
odczuwalny niezależnie od rodzaju napędu. Wiele odczytów zaś nawet nie
dochodzi do dysku tylko korzysta z cache systemu. Tak więc za pomocą
tego programu w żaden sposób nie udowodni się przewag SSD. Aby sprawdzić
obciążenie dysku lepiej jest w Monitorze zasobów sprawdzić Średnią
długość kolejki dysku. Tylko wtedy może upaść argument jakie to przewagi
daje SSD gdy zobaczy się że na zwykłym HDD kolejka w twoim teście
pokazuje wartości grubo poniżej 1 przez przytłaczającą większość czasu.
Na twoim miejscu jednak znalazłbym test podglądowy w którym występuje
duża liczba operacji losowych I/O (np. start systemu, start niektórych
większych programów, operacje na bazach danych itp itd).
--
Piotr Borkowski
-
150. Data: 2015-02-04 13:59:44
Temat: Re: Nowe rozważania o starym pececie.
Od: Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
Użytkownik Piotr B. [pb2004] p...@n...pl ...
>>> Dokładnie - klik i jes, a nie, klik i mieli, mieli mieli i jest
>>>
> Takie zachowanie raczej wskazuje na zbyt małą ilość pamięci RAM.
Nie sadze - u mnie czesto mieli, zwłaszcza przegladarka lub program
pocztowy. A ramu mam 4gb i raczej nie zapełnia sie w 100%.