Hello _Master_,

Tuesday, December 1, 2020, 12:51:52 PM, you wrote:

>> A buty czy rowery to nie wzbijaja ?
>> Jakby nam na czystosci zalezalo, to bysmy czesciej ulice zamiatali.
> Pewnie że wzbijają ale nie można powiedzieć że "najczystszy" samochód
> nie zatruwa powietrza.
> Większość smogu który powodują samochody (a to tylko część całego smogu)
> to właśnie cząstki wzbijane a nie to co się wydobywa z rury.
> Dlatego trzeba znać miarę i MYĆ ULICE bo elektryk TEŻ TRUJE a nie
> przypierdalać się do diesla bo się kij znalazł.

Trzeba wyjątkowo złej woli, żeby przypierdalać się do elektryków z
powodu rzekomego trucia. Elektryki nie produkują tyle pyłu, który
potem się unosi. Bo, żeby coś miało się unosić, to trzeba to najpierw
z rury diesla wypierdzieć, z klocków i opon zetrzeć. Elektryk nie
pierdzi a zdzieranie klocków to marnowanie energii - lepiej ją
zmagazynować.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On 01/12/2020 18:06, Myjk wrote:
> Tue, 1 Dec 2020 12:52:04 +0100, J.F.
>
>> Az do czasu, gdy sie ropa zacznie konczyc.
>> Albo i wczesniej, w niektorych krajach ...
>
> Czyli do kiedy, skoro aktualnie spada jej zużycie, a elektryfikacja
> samochodów jeszcze spadek pogłębi?
>
>>> Benzynowych stacji a nie stacji wodoru.
>> No to dojdzie im kolejne paliwo do oferty ...
>
> Nie odjdzie tak po prostu, bo nie wypompuje się benzyny i nie wpuści
> wodoru, tylko to wymaga potężnych nakładów pieniężnych do tego aby wodór
> sprzedawać. Ja się pytam kto za to zapłaci. Bo skoro aktualnie wodór jest
> droższy niż benzyna, bez uwzględnienia nakładów na rzecz budowy stacji
> wodorowych, to jak w końcu zaczną je dostosowywać cena jeszcze bardziej
> skoczy.
>

Beda to robily koncerny paliwowe, ktore sraja pieniedzmi + firmy
prywatne. Technologia ma to do siebie, ze sie rozwija upraszczajac
procesy, a za tym idze spadek cen. Stacje wystarczy przebudowac/doposazyc.

do góry

On 01/12/2020 18:21, Myjk wrote:
> Tue, 1 Dec 2020 08:33:25 +0000, K
>
>> Spokojnie jest czas. Start jest trudny ale widocznie koncerny zaczely
>> dochodzic do wniosku, ze temat rozwoju baterii jest skonczony.
>
> Ty to jesteś dziwny. Twierdzisz że jest czas, ale jak się pisze że
> elektryfikacja prądowa samochodów w toku to jakoś nie dopuszczasz do
> siebie. Pomimo że statystyki mówią same za siebie. Start programu
> wodorowego Toyoty 2007, do 2019 sprzedano 10 tys. samochodów. Pierwsze EVy
> ruszyły w 2008, do dzisiaj sprzedane 8 mln. szt. Wodorówki to nawet nie
> jest 0,5% udziału w rynku.

Ale Toyota w tym czasie tez sie pchala w elektryki i zreszta nadal to
robi. Jakby nie bylo sensu pchania sie w wodor to by tego nie robili,
elektryki/hybrydy mialy priorytet i mozliwe, ze nadal maja. Nie robiliby
tego inni producenci i nie pchaly by sie w to rzady np. Niemiec.
Najwidoczniej uznali, ze nastapil kres rozwoju baterii, a jednoczesnie
warto sie uniezaleznic od Chin i USA. Chyba nie oczekujesz, ze
ktokolwiek powie to wprost.

>
>> To jest twoja opinia. Osobiscie znam tylko jedna osobe,
>> ktorej to nie przeszkadza.
>
> To jest opinia na podstawie obserwacji statystyk o długości podróży
> przecietnego europejczyka (a Polak mniej jeździ niż europejczyk). Zresztą
> nawet na tej grupie jest parę osób które nie widzą w tym większego
> problemu, problem widzą tylko i wyłącznie w cenie (w tym ja) -- więc nie
> kłam.
>
>> To sie raczej dywersyfikacja nazywa zeby nie zostac z niczym za lat
>> kilkadziesiat.
>
> Przecież oni to dla reklamy zrobili tylko i wyłącznie...
>

A rzady innych krajow, ktore zdecydowaly sie zainwestowac w rozwoj tej
technologii tez to robia dla reklamy?

do góry

On 02/12/2020 09:14, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello _Master_,
>
> Tuesday, December 1, 2020, 12:51:52 PM, you wrote:
>
>>> A buty czy rowery to nie wzbijaja ?
>>> Jakby nam na czystosci zalezalo, to bysmy czesciej ulice zamiatali.
>> Pewnie że wzbijają ale nie można powiedzieć że "najczystszy" samochód
>> nie zatruwa powietrza.
>> Większość smogu który powodują samochody (a to tylko część całego smogu)
>> to właśnie cząstki wzbijane a nie to co się wydobywa z rury.
>> Dlatego trzeba znać miarę i MYĆ ULICE bo elektryk TEŻ TRUJE a nie
>> przypierdalać się do diesla bo się kij znalazł.
>
> Trzeba wyjątkowo złej woli, żeby przypierdalać się do elektryków z
> powodu rzekomego trucia. Elektryki nie produkują tyle pyłu, który
> potem się unosi. Bo, żeby coś miało się unosić, to trzeba to najpierw
> z rury diesla wypierdzieć, z klocków i opon zetrzeć. Elektryk nie
> pierdzi a zdzieranie klocków to marnowanie energii - lepiej ją
> zmagazynować.
>

Wyzszosc elektrykow nad spalinowymi jesli chodzi o trucie jest
niezaprzeczalna. Nawet pomijajac, ze przy produkcji akumulatorow pracuja
Ujgurzy w obozach koncentracyjnych, prad jest z wegla itp. Tylko nie
pisz, ze w elektrykach sie klocki i opony nie scieraja.

do góry

W dniu 2020-12-02 o 10:14, RoMan Mandziejewicz pisze:

> Trzeba wyjątkowo złej woli, żeby przypierdalać się do elektryków z
> powodu rzekomego trucia. Elektryki nie produkują tyle pyłu, który
> potem się unosi. Bo, żeby coś miało się unosić, to trzeba to najpierw
> z rury diesla wypierdzieć, z klocków i opon zetrzeć. Elektryk nie
> pierdzi a zdzieranie klocków to marnowanie energii - lepiej ją
> zmagazynować.
>

Miałbyś rację gdyby nie procenty ;-)

Doczytaj sobie

Smog z komunikacji to coś 7 procent całego smogu

Smog z rury to z kolei coś koło 15 procent smogu komunikacyjnego.

Jak to sobie uświadomisz to elektryk to taki kosztowny breloczek do
kluczyków z napisem JESTEM EKOLOGICZNY ;-)

do góry

W dniu 2020-12-02 o 11:41, _Master_ pisze:
> Trzeba wyjątkowo złej woli

Trzeba mieć wyprany mózg i wierzyć w to korporacyjnoekologiczne PIERDOLENIE.

do góry

W dniu 2020-12-02 o 10:55, K pisze:
> On 02/12/2020 09:14, RoMan Mandziejewicz wrote:
>> Hello _Master_,
>>
>> Tuesday, December 1, 2020, 12:51:52 PM, you wrote:
>>
>>>> A buty czy rowery to nie wzbijaja ?
>>>> Jakby nam na czystosci zalezalo, to bysmy czesciej ulice zamiatali.
>>> Pewnie że wzbijają ale nie można powiedzieć że "najczystszy" samochód
>>> nie zatruwa powietrza.
>>> Większość smogu który powodują samochody (a to tylko część całego smogu)
>>> to właśnie cząstki wzbijane a nie to co się wydobywa z rury.
>>> Dlatego trzeba znać miarę i MYĆ ULICE bo elektryk TEŻ TRUJE a nie
>>> przypierdalać się do diesla bo się kij znalazł.
>>
>> Trzeba wyjątkowo złej woli, żeby przypierdalać się do elektryków z
>> powodu rzekomego trucia. Elektryki nie produkują tyle pyłu, który
>> potem się unosi. Bo, żeby coś miało się unosić, to trzeba to najpierw
>> z rury diesla wypierdzieć, z klocków i opon zetrzeć. Elektryk nie
>> pierdzi a zdzieranie klocków to marnowanie energii - lepiej ją
>> zmagazynować.
>>
>
> Wyzszosc elektrykow nad spalinowymi jesli chodzi o trucie jest
> niezaprzeczalna. Nawet pomijajac, ze przy produkcji akumulatorow pracuja
> Ujgurzy w obozach koncentracyjnych, prad jest z wegla itp. Tylko nie
> pisz, ze w elektrykach sie klocki i opony nie scieraja.

Znaczna część hamowania jest wykonywana silnikiem z odzyskiem energii
(pracuje jako prądnica). Więc faktycznie elektryku tradycyjne hamulce
zużywają się znacznie mniej.
Gdy miałem elektryka na kilka dni to nauczyłem sie prawie nie używać
pedału hamulca - opory przy pracy silnika w charakterze prądnicy są dość
duże i auto szybko zwalnia.
T,

do góry

W dniu 2020-12-01 o 09:39, K pisze:
> On 30/11/2020 19:50, Janusz wrote:
>> W dniu 2020-11-30 o 12:35, K pisze:
>>> https://antyweb.pl/nowa-toyota-mirai-naped-wodorowy-
drugiej-generacji/
>>>
>>> Wyglada na to, ze Toyota w najblizszym czasie pozamiata w temacie.
>> Nic nie pozamiata i nigdzie nie pójdzie, pisałem o tym juz przy okazji
>> eksplozji w Norwegi stacji wodorowej, wodór to na razie ślepa uliczka
>> do czasu aż wymyślą materiał zdolny magazynować wodór i oddawać w
>> kontrolowany sposób, tak aby drastycznie obniżyć ciśnienie w
>> zbiornikach i związaną z tym ucieczkę wodoru, bez tego będzie jak
>> dotychczas, minęło prawie 14 lat od pierwszego auta na wodór i nic sie
>> prawie nie dzieje.
>>
>>
>
> Dzieje sie duzo, a bedzie jeszcze wiecej
No nie wiem, wg mnie drepczą w miejscu.

bo temat rozwoju akumulatorow
> stoi praktycznie w miejscu od 30 lat i koncerny samochodowe powoli
No to teraz pojechałeś, o litowych akumulatorach to zapomniałeś?
Dwa, zaczynają wprowadzać akumulatory z wymiennym elektrolitem, będzie
się je tankować jak benzynę czy ropę.



--
Janusz

do góry

On 02/12/2020 11:26, Janusz wrote:
> No to teraz pojechałeś, o litowych akumulatorach to zapomniałeś?

I co te litowe akumulatory w kwestii czasu ladowania i pojemnosci
zmieniaja dla elektrykow?

> Dwa, zaczynają wprowadzać akumulatory z wymiennym elektrolitem, będzie
> się je tankować jak benzynę czy ropę.
>

W ktorym laboratorium, ktorego startup-a, ktory to juz raz?

do góry

W dniu 2020-12-01 o 12:35, J.F. pisze:

>> wodór to na razie ślepa uliczka do czasu aż wymyślą materiał zdolny
>> magazynować wodór i oddawać w kontrolowany sposób, tak aby drastycznie
>> obniżyć ciśnienie w zbiornikach i związaną z tym ucieczkę wodoru,
>
> a ta ucieczka to jaka jest:
> -z samochodowego zbiornika w czasie 2 tygodni powiedzmy ?
> -ze zbiornika stacji ... powiedmy w miesiac ?
No chyba coś koło tego, w zupełności wystarczy żebym za chiny ludowe nie
zaparkował tym autem w swoim garażu, abstrahując już od tego czy mnie
stać czy nie.

>  stacja na razie tak dlugo trzymac nie musi, ale mysle o zapasach na
> zime ...
Tyle że przechowywanie wodoru jest skrajnie niebezpieczne, więc ten tego
strach też pod taką stację podjechać.

Dlatego mówię że przełomem będzie opracowanie przechowywania wodoru w
czymś ale chemicznie i kontrolowane uwalnianie. Na razie mamy np:
metan,propan, butan itp gazy ale to są nadal źródła pierwotne.

>
>> bez tego będzie jak dotychczas, minęło prawie 14 lat od pierwszego
>> auta na wodór i nic sie prawie nie dzieje.
>
> No jak nie - masz seryjne auta, masz siec stacji ... w niektorych
> panstwach ...
10k sprzedanych przez prawie 14 lat :) Musk pewnie więcej w tydzień
sprzedaje tesli :)

--
Janusz

do góry