Dnia pięknego Thu, 26 Sep 2013 11:37:41 +0200 osobnik zwany Artur Maśląg
napisał:

> W dniu 2013-09-26 11:08, masti pisze:
>> Dnia pięknego Thu, 26 Sep 2013 07:57:59 +0200 osobnik zwany Artur
>> Maśląg napisał:
>>
>>> W dniu 2013-09-25 23:06, masti pisze:
>>>> Dnia pięknego Wed, 25 Sep 2013 22:29:22 +0200 osobnik zwany Artur
>>>> Maśląg napisał:
>>>>
>>>>> W dniu 2013-09-25 22:22, masti pisze:
>>>>>> Dnia pięknego Wed, 25 Sep 2013 22:17:36 +0200 osobnik zwany Artur
>>>>>> Maśląg napisał:
>>>>>>
>>>>>>> W dniu 2013-09-25 21:49, masti pisze:
>>>>>>>> Dnia pięknego Wed, 25 Sep 2013 21:34:47 +0200 osobnik zwany Artur
>>>>>>>> Maśląg napisał:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> W dniu 2013-09-25 21:19, masti pisze:
>>>>>>>>>> Dnia pięknego Wed, 25 Sep 2013 21:03:13 +0200 osobnik zwany
>>>>>>>>>> Artur Maśląg napisał:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> W dniu 2013-09-25 20:47, masti pisze:
>>>>>>>>>>>> Dnia pięknego Wed, 25 Sep 2013 19:48:34 +0200 osobnik zwany
>>>>>>>>>>>> Artur Maśląg napisał:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> W dniu 2013-09-25 19:38, k...@g...com pisze:
>>>>>>>>>>>>>> W dniu środa, 25 września 2013 15:31:25 UTC+2 użytkownik
>>>>>>>>>>>>>> J.F napisał:
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> A powinny zidentyfikowac kierowce :-P
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> teraz tak, ale wystarczy kosmetyczny zapis tam gdzie trzeba
>>>>>>>>>>>>>> i wystarczy samochód zidentyfikować. Nie będzie to nowość
>>>>>>>>>>>>>> na skalę planety, raczej powielenie istniejącego i
>>>>>>>>>>>>>> działającego gdzieś tam rozwiązania.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Powielenie dobrze działającego rozwiązania, stosowanego w
>>>>>>>>>>>>> wielu krajach europejskich. Jeżeli mnie pamięć nie myli to
>>>>>>>>>>>>> tak jest we Włoszech, Austrii, Holandii, Belgii i chyba od
>>>>>>>>>>>>> jakiegoś czasu we Francji. Tak na szybko, możliwe że lista
>>>>>>>>>>>>> nie jest kompletna.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> a co będziemy się ograniczać? wprowadźmy od razu abonament.
>>>>>>>>>>>> Skoro masz samochód to płacisz rocznie 1000zł. bo na pewno
>>>>>>>>>>>> łamiesz przepisy.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Wcześniej próbowałeś mi udowodnić, że chyba w tydzień, czy w
>>>>>>>>>>> jeden dzień jazdy dookoła komina nie da się tak jeździć, by
>>>>>>>>>>> nie zarobić kompletu punktów - niestety poległeś, nawet z
>>>>>>>>>>> kombinacjami z przekraczaniem dopuszczalnej prędkości o 1km/h.
>>>>>>>>>>> Teraz próbujesz wymyślać abonament na zarejestrowane
>>>>>>>>>>> wykroczenia, ze śmieszną argumentacją że na pewno każdy łamie
>>>>>>>>>>> przepisy, choć ja piszę jasno o zarejestrowanych, a nie
>>>>>>>>>>> domniemanych.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Ogarnij się trochę.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> na szczęście prawo nie pozawala karać samochodu
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Na szczęścia prawo pozwala karać sprawcę, czy
>>>>>>>>> właściciela/użytkownika, choć to jest obarczone w obecnej
>>>>>>>>> sytuacji pewnymi trudnościami. Stąd też przychylam się do
>>>>>>>>> karania w trybie administracyjnym właściciela/użytkownika
>>>>>>>>> pojazdu, chyba że wskaże komu powierzył pojazd itd. Taka forma
>>>>>>>>> skutecznie ograniczy skalę cwaniactwa, sądom zaoszczędzi czasu i
>>>>>>>>> pieniędzy (które jako żywo pochodzą z naszych podatków) itd.
>>>>>>>>
>>>>>>>> gdyby instytucje odpowiedzialne za kontrolę przestrzegania prawa
>>>>>>>> nie cwaniaczyły usiłując wyciągnąć jak najwiecej kasy zamiast
>>>>>>>> dbac o bezpieczeństwo to obywatele nie broniliby się wszelkimi
>>>>>>>> dostępnymi sposobami.
>>>>>>>
>>>>>>> Tak, tak, na barykady za te 300 FR nękających kierowców, czy za
>>>>>>> ZDM/SM karzącą za złe parkowanie.
>>>>>>> :>
>>>>>>
>>>>>> miotasz się od jednej skrajności do drugiej. Jak dziecko w
>>>>>> piaskownicy
>>>>>
>>>>> Póki co, to Ty mocno miotasz z argumentacją, o czym wcześniej już
>>>>> pisałem. A co do piaskownicy - cóż, to najwyraźniej Twoja domena.
>>>>
>>>> to Ty usiłujesz wprowadzać metody totalitarne do prawa.
>>>
>>> Trafiłeś jak dzik w sosnę w dębowym lesie - nie wiem gdzie Ty widzisz
>>> metody totalitarne. Jest coś takiego jak elementarna uczciwość czy
>>> odpowiedzialność i do tego nie trzeba uruchamiać całej machiny
>>> sądowej. O pewnych obowiązkach każdego obywatela wobec innych nie
>>> wspomnę.
>>
>> oczywiście, zę totalitarne.
>
> Oczywiście, że nie.
>
>> ta metoda zakłada winę właściciela, który np. nie mógł się w ogóle
>> poruszać tym pojazdem bo nie ma prawa jazdy.
>
> Nie, nie zakłada winy właściciela za wykroczenie. Posiadając/użytkując
> pojazd masz pewną odpowiedzialność (i wiedzę) w zakresie jego
> użytkowania. Jeżeli wykroczenia dopuścisz się samemu (i tak jest
> najczęściej) to sprawa powinna być prosta i być jak najmniej upierdliwa
> i czasochłonna dla 'organów porządkowych' - to leży w interesie
> społeczeństwa.
>W sytuacji gdy był to kto inny (nie chcesz mi chyba
> napisać, że będąc właścicielem pojazdu nie masz świadomości kto go mógł
> użytkować) to wskazujesz jego i tyle.

znam taki przypadek znajomych z niemiec, którzy mieszkają w 4 i mają
wspólny samochód. Używa go ten kto potrzebuje. Pokaz jak wskazać kto
wtedy kierował? Czy słaba pamięć ma być karalna?

>Jeżeli dana osoba się wypiera to
> zapłacisz za pożyczanie ludziom nieodpowiedzialnym, ale oni się nauczą,
> że nie warto cwaniakować bo zostaną bez samochodu, albo sam się
> nauczysz, że osobom nieodpowiedzialnym i nieuczciwym się samochodu nie
> pożycza.

czyli jednak chcesz karać za posiadanie i użyczanie.

> Jeszcze masz opcję 'nie wskażę i nikt mi nie udowodni że to ja'
> to poniesiesz tego konsekwencje. Taki lajf.
>
>> Prawo zakłada, zę karzemy sprawcę wykroczenia.
>
> No i tak jest. Tylko że za różne. I tak jest nawet teraz, tylko proces
> jest dłuższy, bardziej czasochłonny i cwaniakom pozwala na większe pole
> manewru.
>
>> Inne metody to tylko pójście władzy na łatwiznę.
>
> Sami tę władzę wybraliśmy, by walczyła z różnymi patologiami itd. To
> jest uproszczona forma, a nie pójście na łatwiznę. Zupełnie nie rozumiem
> czemu miałbym dopłacać do banalnych wręcz sytuacji za każdym razem,
> ponieważ uważasz, że uproszczone forma postępowania jest dla nie do
> przyjęcia.
>
>> Więc dlaczego nie chcesz przyjąć abonamentu mandatowego?
>
> Już to wyjaśniałem - masz krótką pamięć, przewiń w górę:>
>
>> Ma dokładnie taki sam sens.
>
> Nie, nie ma, to tylko Twoje imaginacje.

ma



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu 2013-09-26 11:43, masti pisze:
> Dnia pięknego Thu, 26 Sep 2013 11:37:41 +0200 osobnik zwany Artur Maśląg
> napisał:
>
>> W dniu 2013-09-26 11:08, masti pisze:
>>> Dnia pięknego Thu, 26 Sep 2013 07:57:59 +0200 osobnik zwany Artur
>>> Maśląg napisał:
>>>
>>>> W dniu 2013-09-25 23:06, masti pisze:
>>>>> Dnia pięknego Wed, 25 Sep 2013 22:29:22 +0200 osobnik zwany Artur
>>>>> Maśląg napisał:
>>>>>
>>>>>> W dniu 2013-09-25 22:22, masti pisze:
>>>>>>> Dnia pięknego Wed, 25 Sep 2013 22:17:36 +0200 osobnik zwany Artur
>>>>>>> Maśląg napisał:
>>>>>>>
>>>>>>>> W dniu 2013-09-25 21:49, masti pisze:
>>>>>>>>> Dnia pięknego Wed, 25 Sep 2013 21:34:47 +0200 osobnik zwany Artur
>>>>>>>>> Maśląg napisał:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> W dniu 2013-09-25 21:19, masti pisze:
>>>>>>>>>>> Dnia pięknego Wed, 25 Sep 2013 21:03:13 +0200 osobnik zwany
>>>>>>>>>>> Artur Maśląg napisał:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> W dniu 2013-09-25 20:47, masti pisze:
>>>>>>>>>>>>> Dnia pięknego Wed, 25 Sep 2013 19:48:34 +0200 osobnik zwany
>>>>>>>>>>>>> Artur Maśląg napisał:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> W dniu 2013-09-25 19:38, k...@g...com pisze:
>>>>>>>>>>>>>>> W dniu środa, 25 września 2013 15:31:25 UTC+2 użytkownik
>>>>>>>>>>>>>>> J.F napisał:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> A powinny zidentyfikowac kierowce :-P
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> teraz tak, ale wystarczy kosmetyczny zapis tam gdzie trzeba
>>>>>>>>>>>>>>> i wystarczy samochód zidentyfikować. Nie będzie to nowość
>>>>>>>>>>>>>>> na skalę planety, raczej powielenie istniejącego i
>>>>>>>>>>>>>>> działającego gdzieś tam rozwiązania.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Powielenie dobrze działającego rozwiązania, stosowanego w
>>>>>>>>>>>>>> wielu krajach europejskich. Jeżeli mnie pamięć nie myli to
>>>>>>>>>>>>>> tak jest we Włoszech, Austrii, Holandii, Belgii i chyba od
>>>>>>>>>>>>>> jakiegoś czasu we Francji. Tak na szybko, możliwe że lista
>>>>>>>>>>>>>> nie jest kompletna.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> a co będziemy się ograniczać? wprowadźmy od razu abonament.
>>>>>>>>>>>>> Skoro masz samochód to płacisz rocznie 1000zł. bo na pewno
>>>>>>>>>>>>> łamiesz przepisy.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Wcześniej próbowałeś mi udowodnić, że chyba w tydzień, czy w
>>>>>>>>>>>> jeden dzień jazdy dookoła komina nie da się tak jeździć, by
>>>>>>>>>>>> nie zarobić kompletu punktów - niestety poległeś, nawet z
>>>>>>>>>>>> kombinacjami z przekraczaniem dopuszczalnej prędkości o 1km/h.
>>>>>>>>>>>> Teraz próbujesz wymyślać abonament na zarejestrowane
>>>>>>>>>>>> wykroczenia, ze śmieszną argumentacją że na pewno każdy łamie
>>>>>>>>>>>> przepisy, choć ja piszę jasno o zarejestrowanych, a nie
>>>>>>>>>>>> domniemanych.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ogarnij się trochę.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> na szczęście prawo nie pozawala karać samochodu
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Na szczęścia prawo pozwala karać sprawcę, czy
>>>>>>>>>> właściciela/użytkownika, choć to jest obarczone w obecnej
>>>>>>>>>> sytuacji pewnymi trudnościami. Stąd też przychylam się do
>>>>>>>>>> karania w trybie administracyjnym właściciela/użytkownika
>>>>>>>>>> pojazdu, chyba że wskaże komu powierzył pojazd itd. Taka forma
>>>>>>>>>> skutecznie ograniczy skalę cwaniactwa, sądom zaoszczędzi czasu i
>>>>>>>>>> pieniędzy (które jako żywo pochodzą z naszych podatków) itd.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> gdyby instytucje odpowiedzialne za kontrolę przestrzegania prawa
>>>>>>>>> nie cwaniaczyły usiłując wyciągnąć jak najwiecej kasy zamiast
>>>>>>>>> dbac o bezpieczeństwo to obywatele nie broniliby się wszelkimi
>>>>>>>>> dostępnymi sposobami.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Tak, tak, na barykady za te 300 FR nękających kierowców, czy za
>>>>>>>> ZDM/SM karzącą za złe parkowanie.
>>>>>>>> :>
>>>>>>>
>>>>>>> miotasz się od jednej skrajności do drugiej. Jak dziecko w
>>>>>>> piaskownicy
>>>>>>
>>>>>> Póki co, to Ty mocno miotasz z argumentacją, o czym wcześniej już
>>>>>> pisałem. A co do piaskownicy - cóż, to najwyraźniej Twoja domena.
>>>>>
>>>>> to Ty usiłujesz wprowadzać metody totalitarne do prawa.
>>>>
>>>> Trafiłeś jak dzik w sosnę w dębowym lesie - nie wiem gdzie Ty widzisz
>>>> metody totalitarne. Jest coś takiego jak elementarna uczciwość czy
>>>> odpowiedzialność i do tego nie trzeba uruchamiać całej machiny
>>>> sądowej. O pewnych obowiązkach każdego obywatela wobec innych nie
>>>> wspomnę.
>>>
>>> oczywiście, zę totalitarne.
>>
>> Oczywiście, że nie.
>>
>>> ta metoda zakłada winę właściciela, który np. nie mógł się w ogóle
>>> poruszać tym pojazdem bo nie ma prawa jazdy.
>>
>> Nie, nie zakłada winy właściciela za wykroczenie. Posiadając/użytkując
>> pojazd masz pewną odpowiedzialność (i wiedzę) w zakresie jego
>> użytkowania. Jeżeli wykroczenia dopuścisz się samemu (i tak jest
>> najczęściej) to sprawa powinna być prosta i być jak najmniej upierdliwa
>> i czasochłonna dla 'organów porządkowych' - to leży w interesie
>> społeczeństwa.
>> W sytuacji gdy był to kto inny (nie chcesz mi chyba
>> napisać, że będąc właścicielem pojazdu nie masz świadomości kto go mógł
>> użytkować) to wskazujesz jego i tyle.
>
> znam taki przypadek znajomych z niemiec, którzy mieszkają w 4 i mają
> wspólny samochód. Używa go ten kto potrzebuje. Pokaz jak wskazać kto
> wtedy kierował? Czy słaba pamięć ma być karalna?

Tak naprawdę nie interesują mnie specjalnie opowieści o czterech
uciśnionych, którzy cierpią na amnezję. Jak mają problem to niech
sobie zeszyt prowadzą, albo nie przekraczają przepisów. Banalne.
A jak się któryś załapał to niech to między sobą ustalą kto.
Mogą nawet losować co mandat. Ich wybór.

>> Jeżeli dana osoba się wypiera to
>> zapłacisz za pożyczanie ludziom nieodpowiedzialnym, ale oni się nauczą,
>> że nie warto cwaniakować bo zostaną bez samochodu, albo sam się
>> nauczysz, że osobom nieodpowiedzialnym i nieuczciwym się samochodu nie
>> pożycza.
>
> czyli jednak chcesz karać za posiadanie i użyczanie.

Mylisz się - za wykroczenie i jak niżej napisałem niekoniecznie
to samo.

>> Jeszcze masz opcję 'nie wskażę i nikt mi nie udowodni że to ja'
>> to poniesiesz tego konsekwencje. Taki lajf.
>>
>>> Prawo zakłada, zę karzemy sprawcę wykroczenia.
>>
>> No i tak jest. Tylko że za różne. I tak jest nawet teraz, tylko proces
>> jest dłuższy, bardziej czasochłonny i cwaniakom pozwala na większe pole
>> manewru.
>>
>>> Inne metody to tylko pójście władzy na łatwiznę.
>>
>> Sami tę władzę wybraliśmy, by walczyła z różnymi patologiami itd. To
>> jest uproszczona forma, a nie pójście na łatwiznę. Zupełnie nie rozumiem
>> czemu miałbym dopłacać do banalnych wręcz sytuacji za każdym razem,
>> ponieważ uważasz, że uproszczone forma postępowania jest dla nie do
>> przyjęcia.
>>
>>> Więc dlaczego nie chcesz przyjąć abonamentu mandatowego?
>>
>> Już to wyjaśniałem - masz krótką pamięć, przewiń w górę:>
>>
>>> Ma dokładnie taki sam sens.
>>
>> Nie, nie ma, to tylko Twoje imaginacje.
>
> ma

Baw się dobrze.

do góry

--znam taki przypadek znajomych z niemiec, którzy mieszkają w 4 i mają wspólny
samochód. Używa go ten kto potrzebuje. Pokaz jak wskazać kto wtedy kierował? Czy
słaba pamięć ma być karalna?

przyklad troche kiepski bo akurat Niemcy juz rozwiazali ten megahipergalaktyczny
problem nad ktorym tak dzielnie zmaga sie polska Temida i pms :-) jesli fotka jest
kiepska i wlasciciel auta nie pamieta komu go powierzyl dostaje nakaz prowadzenia tzw
Fahrtenbuch (http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrtenbuch) w ktorym to pieczolowicie
zapisuje wszystkich kierowcow, stan licznika i inne przydatne informacje :-)

P.

do góry

Hello masti,

Thursday, September 26, 2013, 11:43:08 AM, you wrote:

[...]

> ma

Żeby napisać dwie litery, musiałeś zacytować całego posta z
pierdylionem wrotek?

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello przemek,

Thursday, September 26, 2013, 12:05:33 PM, you wrote:

> --znam taki przypadek znajomych z niemiec, którzy mieszkają w 4 i
> mają wspólny samochód. Używa go ten kto potrzebuje. Pokaz jak
> wskazać kto wtedy kierował? Czy słaba pamięć ma być karalna?

> przyklad troche kiepski bo akurat Niemcy juz rozwiazali ten
> megahipergalaktyczny problem nad ktorym tak dzielnie zmaga sie
> polska Temida i pms :-) jesli fotka jest kiepska i wlasciciel auta
> nie pamieta komu go powierzyl dostaje nakaz prowadzenia tzw
> Fahrtenbuch (http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrtenbuch) w ktorym to
> pieczolowicie zapisuje wszystkich kierowcow, stan licznika i inne przydatne
informacje :-)

Tylko Niemcy coś takiego mogli wymyślić.


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu czwartek, 26 września 2013 12:25:15 UTC+2 użytkownik RoMan Mandziejewicz
napisał:
> Hello przemek,
>
>
>
> Thursday, September 26, 2013, 12:05:33 PM, you wrote:
>
>
>
> > --znam taki przypadek znajomych z niemiec, kt�rzy mieszkaj� w 4 i
>
> > maj� wsp�lny samoch�d. U�ywa go ten kto potrzebuje. Pokaz jak
>
> > wskaza� kto wtedy kierowa�? Czy s�aba pami�� ma by� karalna?
>
>
>
> > przyklad troche kiepski bo akurat Niemcy juz rozwiazali ten
>
> > megahipergalaktyczny problem nad ktorym tak dzielnie zmaga sie
>
> > polska Temida i pms :-) jesli fotka jest kiepska i wlasciciel auta
>
> > nie pamieta komu go powierzyl dostaje nakaz prowadzenia tzw
>
> > Fahrtenbuch (http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrtenbuch) w ktorym to
>
> > pieczolowicie zapisuje wszystkich kierowcow, stan licznika i inne przydatne
informacje :-)
>
>
>
> Tylko Niemcy co� takiego mogli wymy�li�.
>
>
>
>
>
> --
>
> Best regards,
>
> RoMan
>
> PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
>
> Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Pomysł mieli dobry. Jak ktoś chce z władzą grać w chuja to mu raz na to pozwolą.
Potem ma kajecik założyć żeby drugi raz nie grał w gumki. I tak ludzkie z nich pany
bo mogli takiego co nie pamięta kierować na specjalistyczne badania. Jak nie pamięta
komu pożyczył samochód to może zapomnieć co oznaczają znaki. i PJ trzeba mu odebrać.

do góry

On 2013-09-26, RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid> wrote:
>> --znam taki przypadek znajomych z niemiec, którzy mieszkają w 4 i
>> mają wspólny samochód. Używa go ten kto potrzebuje. Pokaz jak
>> wskazać kto wtedy kierował? Czy słaba pamięć ma być karalna?
>
>> przyklad troche kiepski bo akurat Niemcy juz rozwiazali ten
>> megahipergalaktyczny problem nad ktorym tak dzielnie zmaga sie
>> polska Temida i pms :-) jesli fotka jest kiepska i wlasciciel auta
>> nie pamieta komu go powierzyl dostaje nakaz prowadzenia tzw
>> Fahrtenbuch (http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrtenbuch) w ktorym to
>> pieczolowicie zapisuje wszystkich kierowcow, stan licznika i inne przydatne
informacje :-)
>
> Tylko Niemcy coś takiego mogli wymyślić.
>
Ordnung musi byc!

--
Artur

do góry

On 2013-09-26, AZ <a...@g...com> wrote:
>>
>> Tylko Niemcy coś takiego mogli wymyślić.
>>
> Ordnung musi byc!
>
Mnie tylko zawsze zadziwia traktowanie wszystkiego co "z zachodu"
za superekstra.

--
Artur
ZZR 1200

do góry

W dniu 2013-09-26 12:05, p...@g...com pisze:
> --znam taki przypadek znajomych z niemiec, którzy mieszkają w 4 i
> mają wspólny samochód. Używa go ten kto potrzebuje. Pokaz jak
> wskazać kto wtedy kierował? Czy słaba pamięć ma być karalna?
>
> przyklad troche kiepski bo akurat Niemcy juz rozwiazali ten
> megahipergalaktyczny problem nad ktorym tak dzielnie zmaga sie
> polska Temida i pms :-) jesli fotka jest kiepska i wlasciciel auta
> nie pamieta komu go powierzyl dostaje nakaz prowadzenia
> tzw Fahrtenbuch (http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrtenbuch) w ktorym
> to pieczolowicie zapisuje wszystkich kierowcow, stan licznika i inne
> przydatne informacje :-)

No proszę, nawet daleko szukać nie trzeba :)

do góry

Sądu Okręgowego we Wrocławiu i wygrał - kilka dni temu sąd uniewinnił go (sygn. IV Ka
760/13).

--Dodał, że nie sposób wymagać od właściciela, "by fakt powierzenia pojazdu innej
osobie każdorazowo rejestrował, na wypadek gdyby osoba ta w trakcie prowadzenia
pojazdu popełniła jakieś wykroczenie drogowe, zaś sam właściciel zostałby po kilku
tygodniach lub miesiącach wezwany przez organy ścigania do precyzyjnego wskazania,
komu powierzył pojazd w danym czasie".

a tu pare km na tzw "zachod" i nagle wszystko staje sie mozliwe :-) to jak to jest
panie sedzio ? czemu "niedasie" ?

P.

do góry