Być może znajdą się osoby chętne do podjęcia dyskusji. Warszawa i od
niedawna Katowice mają PLIXa. W Łodzi znajduje się lokalny węzeł AC-X i
LIX (którego losy nie są mi do końca znane). Czy uważacie, że jest
zapotrzebowanie na powstanie w Łodzi neutralnego punktu wymiany ruchu IP?

Na razie tyle, jeśli chodzi o pytania, mam nadzieję, że z czasem rozmowa
się rozwinie i, jeśli okaże się, że jest zainteresowanie i
zapotrzebowanie, to będziemy mogli podyskutować np. o możliwej
lokalizacji. :)

--
Sławek Lipowski
http://lipowski.org

do góry

Sławek Lipowski pisze:
> Być może znajdą się osoby chętne do podjęcia dyskusji. Warszawa i od
> niedawna Katowice mają PLIXa. W Łodzi znajduje się lokalny węzeł AC-X i
> LIX (którego losy nie są mi do końca znane). Czy uważacie, że jest
> zapotrzebowanie na powstanie w Łodzi neutralnego punktu wymiany ruchu IP?
>
> Na razie tyle, jeśli chodzi o pytania, mam nadzieję, że z czasem rozmowa
> się rozwinie i, jeśli okaże się, że jest zainteresowanie i
> zapotrzebowanie, to będziemy mogli podyskutować np. o możliwej
> lokalizacji. :)

Jeśli masz jakieś kontenty w Łodzi to do nich uderz w pierwszej
kolejności, bez kontentu X nie ma sensu.

--
pozdrawiam
Paweł Rohde
Neter Lepszy internet

do góry

Dnia 15.03.2010 Sławek Lipowski <s...@l...org> napisał/a:
> Być może znajdą się osoby chętne do podjęcia dyskusji. Warszawa i od
> niedawna Katowice mają PLIXa. W Łodzi znajduje się lokalny węzeł AC-X i
> LIX (którego losy nie są mi do końca znane). Czy uważacie, że jest
> zapotrzebowanie na powstanie w Łodzi neutralnego punktu wymiany ruchu IP?
>
> Na razie tyle, jeśli chodzi o pytania, mam nadzieję, że z czasem rozmowa
> się rozwinie i, jeśli okaże się, że jest zainteresowanie i
> zapotrzebowanie, to będziemy mogli podyskutować np. o możliwej
> lokalizacji. :)
W poznaniu mamy PIX-a (www.pix.net.pl). W nim allegro, n-k, beyond, tktelekom,
exatel, pozman, hawe... Plus chyba wszyscy "poznanscy" operatorzy (kablowki,
male hostingownie itepe). W tej chwili 590 prefiksow.

Czyli - generalnie dosyc duzo contentu jak na "neutralne" i "lokalne" warunki.

A mimo to (patrzac jako maly isp) ruch jaki widze na laczu miesci sie w
okolicach 5% calego ruchu. Plus ew jakies tymczasowe wyskoki.

Pytanie czy w lodzi bedziecie miec wiecej contentu ;)

Wiec - jak dla bardzo malego operatora(ktorego nie stac na jakiegos plixa/acxa)
- gra imho nie warta swieczki. Chyba ze realizowanego przy okazji przy
znikomych kosztach.

--
Andrzej 'The Undefined' Dopierała
HomePage: http://andrzej.dopierala.name/
Reprezentuję siebie i wyrażam tylko moje zdanie!

do góry

Paweł Rohde pisze:
> (...)
>
> Jeśli masz jakieś kontenty w Łodzi to do nich uderz w pierwszej
> kolejności, bez kontentu X nie ma sensu.
>

Ja tu widzę problem jajka i kury. Bez kontentu ISP oleją IXa, bez ISP
IXa oleją dostawcy treści...

--
Sławek Lipowski
http://lipowski.org

do góry

Andrzej 'The Undefined' Dopierała pisze:
>> (...)
> W poznaniu mamy PIX-a (www.pix.net.pl). W nim allegro, n-k, beyond, tktelekom,
> exatel, pozman, hawe... Plus chyba wszyscy "poznanscy" operatorzy (kablowki,
> male hostingownie itepe). W tej chwili 590 prefiksow.

Na statystykach widzę coś w okolicy 1,2Gbps w szczycie. To daje jakieś
2Mbps/prefix średnio, zgadza się?

> Czyli - generalnie dosyc duzo contentu jak na "neutralne" i "lokalne" warunki.
>
> A mimo to (patrzac jako maly isp) ruch jaki widze na laczu miesci sie w
> okolicach 5% calego ruchu. Plus ew jakies tymczasowe wyskoki.
>
> Pytanie czy w lodzi bedziecie miec wiecej contentu ;)
>
> Wiec - jak dla bardzo malego operatora(ktorego nie stac na jakiegos plixa/acxa)
> - gra imho nie warta swieczki. Chyba ze realizowanego przy okazji przy
> znikomych kosztach.

A możesz doprecyzować pojęcia "mały ISP" i "znikome koszty"?

A tak nieco rozpoczynając nową myśl... Co, gdyby w ramach takiego węzła
zaoferować np. dostęp do TPNET, PLIX, czy też AC-X w ramach agregacji
zakupów? Zakładam, że ISP może mieć zapotrzebowanie na transmisję do
PLIXa na poziomie 10Mbps, ale trochę ciężko to ekonomicznie zrealizować.
Co innego zrealizować 1Gbps do PLIXa i podzielić to na N małych ISP...

Podobnie gdyby udało się uzyskać gdzieś w Łodzi wpinkę do tepsowego
Junipera można by pomyśleć o zakupie dostępu do TPNET, czy też do
Internetu przez TP w cenach z PLIXa, tu także agregując zakupy...

--
Sławek Lipowski
http://lipowski.org

do góry

On 16-3-2010 18:57, Sławek Lipowski wrote:
> Podobnie gdyby udało się uzyskać gdzieś w Łodzi wpinkę do tepsowego
> Junipera można by pomyśleć o zakupie dostępu do TPNET, czy też do
> Internetu przez TP w cenach z PLIXa, tu także agregując zakupy...

Łódź jest za blisko Warszawy. Nie możesz mieć węzła wymiany ruchu co 20
km, w każdym powiatowym mieście ;)
Większość krajów ma po jednym liczącym się IX, nie widzę powodu, dla
którego Polska miałaby być wyjątkiem.

--
Grzegorz Janoszka

do góry

On 2010-03-16 18:57, Sławek Lipowski wrote:
> Andrzej 'The Undefined' Dopierała pisze:
>>> (...)
>> W poznaniu mamy PIX-a (www.pix.net.pl). W nim allegro, n-k, beyond,
>> tktelekom,
>> exatel, pozman, hawe... Plus chyba wszyscy "poznanscy" operatorzy
>> (kablowki,
>> male hostingownie itepe). W tej chwili 590 prefiksow.
>
> Na statystykach widzę coś w okolicy 1,2Gbps w szczycie. To daje jakieś
> 2Mbps/prefix średnio, zgadza się?

Arytmetycznie tak, ale Internet nie jest liniowy/jednorodny.

Przyklady:
- jezeli 590 prefiksow to 5% ruchu, to full feed powinien miec 590*20 =
11800 prefiksow, tymczasem ma 30 razy wiecej,
- jezeli 2 Mbps/prefiks, to PLIX powinien miec 2 Mbps * ~8k = 16 Gbps, a
ma 80.

do góry

Dnia 16.03.2010 Sławek Lipowski <s...@l...org> napisał/a:
> Andrzej 'The Undefined' Dopierała pisze:
>>> (...)
>> W poznaniu mamy PIX-a (www.pix.net.pl). W nim allegro, n-k, beyond, tktelekom,
>> exatel, pozman, hawe... Plus chyba wszyscy "poznanscy" operatorzy (kablowki,
>> male hostingownie itepe). W tej chwili 590 prefiksow.
>
> Na statystykach widzę coś w okolicy 1,2Gbps w szczycie. To daje jakieś
> 2Mbps/prefix średnio, zgadza się?
>
>> Czyli - generalnie dosyc duzo contentu jak na "neutralne" i "lokalne" warunki.
>>
>> A mimo to (patrzac jako maly isp) ruch jaki widze na laczu miesci sie w
>> okolicach 5% calego ruchu. Plus ew jakies tymczasowe wyskoki.
>>
>> Pytanie czy w lodzi bedziecie miec wiecej contentu ;)
>>
>> Wiec - jak dla bardzo malego operatora(ktorego nie stac na jakiegos plixa/acxa)
>> - gra imho nie warta swieczki. Chyba ze realizowanego przy okazji przy
>> znikomych kosztach.
>
> A możesz doprecyzować pojęcia "mały ISP" i "znikome koszty"?
>
> A tak nieco rozpoczynając nową myśl... Co, gdyby w ramach takiego węzła
> zaoferować np. dostęp do TPNET, PLIX, czy też AC-X w ramach agregacji
> zakupów? Zakładam, że ISP może mieć zapotrzebowanie na transmisję do
> PLIXa na poziomie 10Mbps, ale trochę ciężko to ekonomicznie zrealizować.
> Co innego zrealizować 1Gbps do PLIXa i podzielić to na N małych ISP...
>
> Podobnie gdyby udało się uzyskać gdzieś w Łodzi wpinkę do tepsowego
> Junipera można by pomyśleć o zakupie dostępu do TPNET, czy też do
> Internetu przez TP w cenach z PLIXa, tu także agregując zakupy...
>

Zapoznaj sie z pomyslem KIKE - KIX i inne takie.

Pozdrawiam

do góry

Sławek Lipowski pisze:
> Paweł Rohde pisze:
>> (...)
>>
>> Jeśli masz jakieś kontenty w Łodzi to do nich uderz w pierwszej
>> kolejności, bez kontentu X nie ma sensu.
>>
>
> Ja tu widzę problem jajka i kury. Bez kontentu ISP oleją IXa, bez ISP
> IXa oleją dostawcy treści...

Tak jak napisał Andrzej. (Jesteśmy razem w PIXie)
Ruch z pixa to w dzień około 3-4Mbity z pikami do 8.
Średnia raczej około 2.

Ale jak spojrzysz na statystyki tego punktu:
http://www.pix.net.pl/statystyki.html

to dam sobie głowę uciąć, że allegro i nasza klasa "wkładają" do niego
po 300-400Mbit.

Im się opłaca nie kupić tych kilku(set) megabitów
Mi się opłaca mieć ping do nich 1-2ms

--
pozdrawiam
Paweł Rohde
czytaj (RODE)
Neter Lepszy internet

do góry

Sławek Lipowski pisze:

> A tak nieco rozpoczynając nową myśl... Co, gdyby w ramach takiego węzła
> zaoferować np. dostęp do TPNET, PLIX, czy też AC-X w ramach agregacji
> zakupów? Zakładam, że ISP może mieć zapotrzebowanie na transmisję do
> PLIXa na poziomie 10Mbps, ale trochę ciężko to ekonomicznie zrealizować.
> Co innego zrealizować 1Gbps do PLIXa i podzielić to na N małych ISP...
>
> Podobnie gdyby udało się uzyskać gdzieś w Łodzi wpinkę do tepsowego
> Junipera można by pomyśleć o zakupie dostępu do TPNET, czy też do
> Internetu przez TP w cenach z PLIXa, tu także agregując zakupy...

IMHO bardzo dobre pomysły.

--
pozdrawiam
Paweł Rohde
czytaj (RODE)
Neter Lepszy internet

do góry