eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.internet.polipNetia, GTS-Energis, Dialog konkurencją dla sieci osiedlowychRe: Netia, GTS-Energis, Dialog konkurencją dla sieci osiedlowych
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news2.
    ipartners.pl!not-for-mail
    From: Marek Burzyński <m...@c...pl>
    Newsgroups: pl.internet.polip
    Subject: Re: Netia, GTS-Energis, Dialog konkurencją dla sieci osiedlowych
    Date: Fri, 19 Jan 2007 22:21:38 +0100
    Organization: Internet Partners
    Lines: 120
    Message-ID: <eorcp1$2usf$1@news2.ipartners.pl>
    References: <eoqsq1$vfd$1@node1.news.atman.pl>
    NNTP-Posting-Host: a24.bazapartner.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news2.ipartners.pl 1169241697 97167 85.219.206.44 (19 Jan 2007 21:21:37 GMT)
    X-Complaints-To: a...@i...pl
    NNTP-Posting-Date: 19 Jan 2007 21:21:37 GMT
    In-Reply-To: <eoqsq1$vfd$1@node1.news.atman.pl>
    User-Agent: Thunderbird 1.5.0.8 (Windows/20061025)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.internet.polip:79946
    [ ukryj nagłówki ]

    Jakby tak zostało poczynione z usługą ATM, to sytuacja na rynku
    _dostępu_ze_względu_na_ostatnią_mile_ uległa by ostrej zmianie.
    Czyli GTS, Netia i pewnie inne mogłby by dokonać ekspansji w segmencie
    >20Mbits.
    Niemniej jednak patrząc na duże problemy techniczne w sieci GTS i pewnie
    niemałe (jakość usługi) w sieci Netia, a także przerażająco niską (wręcz
    skandalicznie) jakość obsługi klienta w w/w firmach, to wątpie że ludzie
    (w zasadzie firmy), którzy obecnie nie mają nic poza TPSA ATM wybiorą
    GTS lub Netia over TPSA_ATM, gdzie obsługa także jest żenująco słaba
    (tpsa), ale przewidywalna, niezmienna i trzymająca sie zgodnie z
    "ramowymi ustaleniami wewnątrzzakładowymi" czy inne postkomunistyczne
    promolochowe i promonopolistyczne głupoty (no offence), dzięki czemu
    dziesiatki tysiecy pracownikow i setki podwykonawcow moga ze soba
    wspolpracowac.

    Poza tym wałki ze strony TP ukierunkowane w UKE i innych, mające na celu
    zmniejszenie opłacalności kożystania z BSA i odpowiedników znacznie
    utrudnią rozwoj tej uslugi.

    Przeważnie dzisiaj za łącze płaci się około 200-300zl /Mbit, z
    założeniem średniego wolumenu (10-30Mbit, czyli więkzość tego co kupują
    sieci osiedlowe <przypominam że to 30% rynku usług dostępu do internetu>)
    To w Tpsa internet jest po ok 50-70zł (co akurat jest uzasadnialne, ale
    rozwine to ciut dalej), ale za ostatnią mile płąci się kosmiczne
    pieniądze (oczywiście odbiór osobisty, czy cokolwiek ponad lub inaczej
    jak w ramowej umowie = BMT -> dla tych co nie wiedza co oznacza skrót
    (sa wogle tacy? - chyba nie z PL) Brak Możliwości Technicznych, w wolnym
    przekładzie, spadaj na drzewo (no offence)), oczywiście BGP i inne
    "ekskluzywne" dodatki są kosmicznie drogie i żaden typowy ISP nie będzie
    miał wystarczających możliwości finansowych by z tego kożystać.
    A własnie jak już przy kasie jesteśmy, przeanalizujmy oferty typowych
    polskich providerów w segmencie typowych Polskich sieci dostępu do
    internetu:
    1Mbit* 2Mbit* 5Mbit 10Mbit 15Mbit 20Mbit
    TPSA (ATM) ~4100 ~4200 ~4400 ~4500 ~4800 ~5000
    Inny ISP** ~500 ~800 ~1800 ~2500 ~3000 ~4000


    30Mbit 40Mbit 50Mbit 70Mbit 100Mbit 155Mbit
    TPSA (ATM) ~5800 ~6400 ~7200 ~8000 ~10000 ~13000
    Inny ISP** ~5400 ~7000 ~8500 ~10000 ~12000 ~15000

    *Równolegle można skożystać z usługi frame-relay, ale chodzilo o ATM od
    poczatku wiec przyjelem cena za ATM
    **Dotyczy to łącza typowego (60% zagranica 25% polska 15% tpnet) wraz z
    dojściem operatora do klienta (dostępność usługi miasta >100tys mieszkańców)

    Cena u "źródła" czyli np. bezpośrednio przy urządzeniach providera (np.
    kolokacja, własny dosył) przeważnie oscyluje w granicach 100zł/Mbit, w
    zależności od "oddziału" providera, najlepiej oczywiście u źródła, np.
    Warszawa


    Ceny są mocno statystyczne, ale odchylenie nie przekracza z reguły 30%.
    Jak widać w tym wypadku cene mozna rozlozyc w/g wzoru:

    Dostęp + internet

    Gdzie dostęp w innych isp drozeje wraz ze wzrostem przeplywnosci (na
    poczatek dzierzawki/lacza radiowe w pasmach nielicencjonownaych lub
    systemy multipoint, później radiolinie)

    Co z tego ze internet poda ktoś inny skoro tepsa zainkasuje 4000zł
    kosztów ostatniej mili?!

    Poza tym TPSA ciągle kożysta z technologi ATM do zestawiania łączy
    klienckich, gdzie cała reszta już dawno świadczy usługi na tanim i
    wygodnym "ethernecie"
    Uruchomienie BGP to w wiekszosci wypadkow kwestia telefonu i juz, cena
    nie ulega zmianie, bgp w tpsa ?! +30% za półbgp +50% za 3/4bgp i +100%
    za normalne bgp (mowia tutaj o roznego rodzaju opcjach jak tranzyty,
    rozglaszanie etc - kazdy zainteresowany wie o co chodzi lub jest w
    stanie doszukac)
    Ogólnie rzecz biorac nawet jak internet wpuści ktoś inny (nawet
    specjalnie nie ma kto wpuścić dobrego internetu) to i tak cena będzie
    paraliżująco wysoka przy malych/średnich wolumenach, a zapotrzebowanie
    jest na łącza z segmentu 5 do 30Mbit, bo tych tak naprawde poszukują
    małe/średnie firmy, a tych laczy w segmencie ceny 150-300zł /Mbit jest
    jak na lekarstwo, szczególnie poza dużymi miastami.
    Wiele razy szukałem ISP na łącze 5-30Mbits i nie udało mi sie znaleść
    nikogo oprocz tpsa (a ta z kolei poniżej 20Mbits nie jest _wogle_
    opłacalna), teraz jakby opłata za połączenie jakis_tam_isp - klient
    mogło być zestawione przez TPSA, nawet w strukturze tpsa i było to
    opłacalne (np. do 100zł/Mbit opłaty dla TPSA za zestawienie traktu)
    To sytuacja diametralnie by się zmienila.
    Przykład:
    Kolokacja w firmie X 30Mbits łacza - 3500zł /mc, plus do tego 3000zł
    kosztów traktu i mamy 30Mbits za 6500zł dostępne praktycznie w całej
    Polsce i to jest dopiero oferta konkurencyjna, bo np. Firma Y (od torow
    kolejowych) jak nie ma zadnych konkurentow w danym rejonie to przy
    30Mbitach moze dowalic cene 330zł/Mbit (9900zl) wtedy 6500zł to niemalże
    super oferta.

    Ten sam przelicznik dla łącza 10Mbits:
    1500zł kosztów łącza
    1000zł kosztów opłaty przesyłowej
    ------
    =2500zł realnego dostępu do internetu.


    Super oferta porownujac ja do ATM 10Mbit - ktory jako jedyny jest
    dostepny w jakiejs malej miejscowosci...
    Niech nawet będzie to te 3200zł zł za 10Mbits, to ciągle bardzo dobra
    oferta!


    Pytanie tylko czy UKE jest w stanie takie ceny i takie uklady stworzyć,
    bo narazie to BMT ze strony tpsa lub taki kosmos cenowy, że taniej
    wyjdzie zbudowac prom kosmiczny i internet wiadrami z marsa importować

    Pozdrawiam szczególnie tych do wytrzymali do konca









Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: