eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaNauka programowania FPGARe: Nauka programowania FPGA
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.P
    OSTED!not-for-mail
    From: Sebastian Biały <h...@p...onet.pl>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    Subject: Re: Nauka programowania FPGA
    Date: Sun, 11 Feb 2018 15:27:15 +0100
    Organization: ATMAN - ATM S.A.
    Lines: 79
    Message-ID: <p5pjsk$hqg$1@node2.news.atman.pl>
    References: <p5cgh5$67f$2$gof@news.chmurka.net> <p5f0nm$bdq$1@node2.news.atman.pl>
    <p5ibo8$e9a$1@node2.news.atman.pl>
    <d...@g...com>
    <p5kvjc$vgn$1@node2.news.atman.pl>
    <4...@g...com>
    <p5mrpu$qbh$1@node2.news.atman.pl>
    <a...@n...neostrada.pl>
    <p5n5rm$4sk$1@node2.news.atman.pl> <p5nplc$3or$1@node1.news.atman.pl>
    <p5o0r4$9d$1@node2.news.atman.pl>
    <a...@n...neostrada.pl>
    <p5p4vl$fc1$1@node1.news.atman.pl>
    <5a8029cd$0$583$65785112@news.neostrada.pl>
    NNTP-Posting-Host: 176.115.86.203
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: node2.news.atman.pl 1518359252 18256 176.115.86.203 (11 Feb 2018 14:27:32
    GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Sun, 11 Feb 2018 14:27:32 +0000 (UTC)
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:52.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/52.6.0
    In-Reply-To: <5a8029cd$0$583$65785112@news.neostrada.pl>
    Content-Language: en-US
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:729178
    [ ukryj nagłówki ]

    On 2/11/2018 12:32 PM, Piotr Dmochowski wrote:
    > Załóżmy że dzwoni prezes i mówi: zróbcie mi procesor 8 rdzeni z grafiką.
    > Co się dalej dzieje?

    Pomijając cała masę dupereli związanych z badaniem rynku, najpierw
    pojawia się specyfikacja.

    Specyfikacja ma wiele poziomów. Od ogólnego "zróbcie mi cpu na osiem
    rdzeni", przez specyfikację dotyczącą architektury, przez spodziewane
    parametry po procesy technologiczne. Kto to robi i jak to wygląda - nie
    mam wglądu, przypuszczam że wiele z etapów bazuje na wczesniejszych
    projektach więc od zera tego nie robią.

    Specyfikacja nie jest w EDA specyfikcją jak zazwyczaj w programowaniu.
    Jesli w specyfikacji jest punkt: 4.6.8.9.18.1 mowiący o tym że
    instrukcja HCF ma robić to i tamto to w procesie implementacji:
    a) znajdziesz dokładnie miejsca w kodzie gdzie jest zaimplementowana
    (śledzenie specyfikacji)
    b) znajdziesz raporty z testowania tej instrukcji
    c) znajdziesz raporty z coverage tego testowania
    d) znajdziesz dokładnie opisane co jest a co nie do zaimplementowania
    e) znajdziesz w końcu kolorowe słupki pozwalające śledzić stopień
    zaawansowania implementacji tego ficzera.
    f) programista ma do dyspozycji cała maszynerie testowania regresyjnego
    pozwalająca mu refaktorować ten kawałek hardware tak aby nie naruszyć
    wymagań i nie generować regresji.

    W przypadku duzych projektów punkt e) nie jest wcale śmieszny, jest
    prawdziwym wyzwaniem zarzadzać milionami zalożeń w specyfikacji i
    oceniać na jakim etapie jest projekt. Złe oszacowanie powoduje straty
    miliardów dolarów.

    > W IT na ten przykład diagramy jednak się stosuje np. UML i BPML.

    W EDA popularne są ostatnio automaty do okreslania stopnia realizacji
    specyfikacji. To nie to samo, specyfikacja nie zawsze okresla jak
    zrobić, określa jak ma działać. Różnica jest taka ze ten automat dba o
    to aby nie zapomnieć o jakimś punkcie. Pozwala to firmie zarządzać
    dynamicznie procesem produkcji przemieszczając programistów tam gdzie
    czegoś brakuje. Dzięki temu że dany kawałek hardware jest silnie
    przetestowany nie musisz wiedzieć nic o resztcie systemu aby
    refaktorować bądź kontynuowac pracę w jakims miejscu. Duze projekty
    realizowane są często przez poziom zblizony do unit testów.

    Ogolnie można powiedzieć że pojawia się coraz więcej narzedzi
    pozwalających pisać mniejsze i perfekcyjnie wytestowane kawalki kodu co
    przypomina nieco dązenie do utopijnej implementacji aplikacji poprzez
    programowanie z użyciem tylko unit testów. Integracja tez jest istotna,
    ale jest drugim etapem.

    Pamiętaj też że rynek EDA jest ekstremalnie zamkniety, firmy praktycznie
    nie zdradzają swoich sekretow, czesto przekroczenie drzwi wymaga
    podpisania NDA. O procesie produkcji w wielu znich niewiele wiadomo
    *oficjalnie*. Wiadomo jednak nieoficjalnie że wiele z tych firm
    wynajdywalo kwadratowe koła od wielu lat zmagając sie z identycznymi
    problemami. Obecnie rynak oferuje już rozwiązania uniwersalne (i to jest
    ostatnie 10 lat gwaltownego rozwoju weryfikacji).

    > Fakt że
    > program z nich nie powstanie, ale żeby pokazać co ma powstać i jak ma
    > działać jednak są lepsze niż sterty tekstu.

    Z punktu widzenia projektu najcenniejsze są testy i proces weryfikacji.
    Testy pisane sa zgodnie ze sztuką zazwyczaj przed pisaniem
    implementacji. Jest do tego ogromna ilośc frameworków, wiele z nich
    czerpie pełnymi garściami z programowania obiektowego (ba, powstał do
    tego specjalny język E który był czymś w rodzaju eksperymentu i idee
    przenikneły do SystemVeriloga).

    Jesli chcesz zobaczyć jakąś konkretna implementację takiego procesu
    prodkucji CPU to nie ma mozliwości innej jak zatrudnić się w firmie to
    robiącej. Nikt nie chwali się swoimi rozwiązaniami publicznie. Jednak z
    faktu kto jest czyim klientem wynika jakiego uzywają software. I to
    wiele mówi o tym jak wygląda obecnie produkcja hardware i jakie metody
    tam stosują.

    Nie wykluczam że ktoś tam implementuje wypasione CPU używając schematów,
    ale nie słyszałem. Nawet chińskie firmy nie widzą sensu stawiania
    miliona chińczyków szukających buga w drutach.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: