Pan Zbych napisał:

>>> I jak ten problem rozwiązuje się w stacjach bezdyskowych?
>>
>> Technicznie, to w bezdyskowych dokładnie tak samo jak w dyskowych.
>> Tylko w tych pierwszych nie ma złudy, że lokalny dysk daje komuś
>> poczucie większego bezpieczeństwa.
>>
>>> Każdy transfer na dysk sieciowy ląduje jako osobna transakcja,
>>> którą można wycofać?
>>
>> Gdyby to ktoś uzał to za absolutnie niezbędne, bo na przykład pan
>> prezes cierpi na Parkinsona (ale nie Cyrila Northcote, tylko po
>> prostu Jamesa), to właśnie tak z łatwością zrobi.
>
> Rozumiem, że prosta odpowiedź tak/nie byłaby nie na miejscu?

Co w tej odpowiedzi było krzywe (albo zbyt skomplikowanie -- bo nie wiem
jaki jest zarzut)? Zdalne dyski akurat tego problemu same od razu nie
eliminują, ale baaardzo ułatwiają jego rozwiązanie. Jeszcze prostsza
i któtsza odpowiedź ("nie") nic by nie wniosła, a mogłaby być wręcz
uznana za niegrzeczną.

--
Jarek

do góry

W dniu 08.12.2014 o 14:06, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Zbych napisał:
>
>>>> I jak ten problem rozwiązuje się w stacjach bezdyskowych?
>>>
>>> Technicznie, to w bezdyskowych dokładnie tak samo jak w dyskowych.
>>> Tylko w tych pierwszych nie ma złudy, że lokalny dysk daje komuś
>>> poczucie większego bezpieczeństwa.
>>>
>>>> Każdy transfer na dysk sieciowy ląduje jako osobna transakcja,
>>>> którą można wycofać?
>>>
>>> Gdyby to ktoś uzał to za absolutnie niezbędne, bo na przykład pan
>>> prezes cierpi na Parkinsona (ale nie Cyrila Northcote, tylko po
>>> prostu Jamesa), to właśnie tak z łatwością zrobi.
>>
>> Rozumiem, że prosta odpowiedź tak/nie byłaby nie na miejscu?
>
> Co w tej odpowiedzi było krzywe (albo zbyt skomplikowanie -- bo nie wiem
> jaki jest zarzut)? Zdalne dyski akurat tego problemu same od razu nie
> eliminują, ale baaardzo ułatwiają jego rozwiązanie.

oj, to trzeba użyć kilku narzędzi? A już myślałem, że te dyski sieciowe
są "wszystkomające".

do góry

W dniu 08.12.2014 o 14:05, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Zbych napisał:
>
>>> Zrobiłem symulację -- włączyłem PXE w laptopie i zbootowałem z sieci.
>>> Odpaliłem jakiś program, następnie odłączyłem komputer od ethernetu
>>> i kliknięciem zleciłem mu zapis danych. Oczywiście nic takiego nie
>>> nastąpiło, bo niby jak. Komputer całkiem odłączony od dysków tkwi w
>>> stanie otumanienia i braku świadomości swego jestestwa, ale wygląda
>>> całkiem normalnie. Gdy po minucie czy dwóch wtyczka znów trafiła do
>>> gniazdka, komputer odzyskał żwawość i jaźń swoją, a o tym, że ma coś
>>> zapisać, wcale nie zapomniał.
>>
>> A jakbyś w międzyczasie nie zauważył, że nie ma połączenia z siecią
>> i wyłączył komputer, to oczywiście po ponownym włączeniu komputer
>> zapisze te dane na serwer?
>
> Nie ma takiej możliwości. Komputer w tym stanie (bez dostępu do dysków
> i skryptów zamykających system na nich) nie reaguje na wciskanie
> wyłącznika. No, chyba że wasz synek, co go być może jeszcze nie macie,
> wyciągnie wtyczkę z gniazdka.

Co za niefart. A taki laptop z dyskiem, to i bez zasilania z sieci przez
te parę godzin będzie w stanie zapisywać pliki. Chyba trzeba się będzie
przeprosić z nocnikiem.

do góry

Pan Zbych napisał:

>> Co w tej odpowiedzi było krzywe (albo zbyt skomplikowanie -- bo
>> nie wiem jaki jest zarzut)? Zdalne dyski akurat tego problemu same
>> od razu nie eliminują, ale baaardzo ułatwiają jego rozwiązanie.
>
> oj, to trzeba użyć kilku narzędzi? A już myślałem, że te dyski
> sieciowe są "wszystkomające".

Ojej, skąd się takie myślenie bierze?! Przecież my tu w ogole nie
mówimy o jakichś konkretnych dyskach sieciowych! Rozmowa jest na
temat samej technologii, ba, jeszcze głębiej -- idei komputerów,
które nie mają lokalnyej pamięci masowej. I choć zaczęło się od
potrzeby zasymulowania archaicznego floppa dla MS-DOS, to zeszło na
współczesne motywy, które skłaniają do takich rozwiązań -- że jest
bezpieczniej, że jest taniej w utrzymaniu, że jest szybciej w robocie.
A wszystko to w oderwaniu od wszystkomających rozwiązań NAS z Media
Marktu -- ja sam nie wiem co w nich jest, nawet o to pytałem.

--
Jarek

do góry

Pan Zbych napisał:

>> Nie ma takiej możliwości. Komputer w tym stanie (bez dostępu do dysków
>> i skryptów zamykających system na nich) nie reaguje na wciskanie
>> wyłącznika. No, chyba że wasz synek, co go być może jeszcze nie macie,
>> wyciągnie wtyczkę z gniazdka.
>
> Co za niefart. A taki laptop z dyskiem, to i bez zasilania z sieci przez
> te parę godzin będzie w stanie zapisywać pliki. Chyba trzeba się będzie
> przeprosić z nocnikiem.

Jest albo i nie jest. Ostatnio miałem taki, co przez 40 minut (mierzyliśmy
z zegarkiem w ręce) otwierał bądź zamykał system. Jeszcze na gwarancji,
więc nowa bateria na to pozwalała. Serwis HP wymienił dysk i rzeczy wróciły
do normy -- ten stary wytrwale próbował dobierać się do sektorów, za którymś
razem mu się udawało. Ale że mu się uda zawsze, na to przeciez gwarancji
nie ma. Stare przysłowie mówi przecież, że póty nocnik gówno nosi, póki mu
się ucho nie urwie.

--
Jarek

do góry

Am 07.12.2014 um 15:01 schrieb Pszemol:
> " 666" <...@...6> wrote in message news:m61cf3$5iv$1@news.supermedia.pl...
>>> Znalazłem na eBay takie floppy USB za $11 więc popróbuję sobie.
>>
>> Niektóre napędy 3,5'' USB pracują w trybie bootowania Generic USB
>> tylko z własnymi markami sprzętu (coś jak 'biała lista', w rodzaju
>> napęd HP tylko do HP, Panasonic tylko do Panasonic).
>> Za to najbardziej uniwersalne w tym względzie są ponoć napędy TEAC.
>> Piszę z perspektywy bootowania laptopa z napędu 3,5'' USB, ale z
>> desktopem może być podobnie.
>> Szukaj więc napędu TEAC lub takiej marki, jaką masz płytę główną.
>
> Dzięki za dobre rady.
> Po zastanowieniu się, chyba pójdę w inną stronę, mianowicie spróbuję
> czy uda się te 3-4 dyskietki bootujące się do MS-DOS z różnymi
> konfiguracjami przerzucić jakoś na bootowalnego Pendrajwa USB.
> Czy ktoś może polecić dobry soft któremu mogę wrzucić z jednej
> strony bootowalnego floppa 3.5" a program wypluje image do pendrive?

http://www.pendrivelinux.com/boot-dos-from-usb/

Nie próbowałem, ale podobno funkcjonuje. Oprócz tego jest jeszcze drdos
project, Caldera też ma DR-DOS, ale za pieniądze i nie wiem, czy z USB
supportem. Mam na takim małym komputerku DR-DOSa i działa, ale nie ma
USB więc nie mam problemów z ewentualnym brakiem suportu ;-)

Waldek

do góry

> Owszem, ostatnie wersje MS-DOS już "umiały" FAT32. Ale teraz stawia się
> zazwyczaj tego DOS-a z Windows 98.
> Wadą powyższego rozwiązania jest to, że taki sys src_drv: dst_drv: możesz
> zrobić, mając komputer odpalony w trybie MS-DOS, z wiersza poleceń w
> trybie okienkowym Windows (zwłaszcza od XP w górę) to nie zadziała raczej.
> Czyli w twoim przypadku masz błędne koło.

A jaki to problem odpalic maszyne wirtualna z jakims DOSem
i podmontowanym pendrive'em?
Reszta "standardowo", jak na "normalnym" komputerze.

Zadnego blednego kola tu nie ma.

do góry

> boot.ini, w tym drugim należy sadzać systemy w określonej kolejności na
> przygotowanych uprzednio partycjach, aby nie dopuścić do utworzenia tej
> 100-megabajtowej partycji, na której lądują pliki rozruchowe.

A co ma kolejnosc instalowania systemow do tworzenia tej partycji
100-megabajtowej?
Dzielisz dysk/pen na partycje i wskazujesz instalatorowi,
na ktorej partycji ma zainstalowac tego Win7 czy podobnego.

do góry

> Mam potrzebę uruchomić od czasu do czasu system w trybie
> MS-DOS bo mam pewne stare narzędzia które nie pracują pod
> Windows, nawet nie pod Windows XP virtualnym w Windows 7,
> i w sumie wystarczy jak do tego celu zrobię sobie bootowalnego
> pendraka usb...
Który ci moze pójdzie ale najczęściej nie pójdzie na starej płycie.
Masz CDROM? jeżeli tak to ściągnij sobie obraz hiren boot, tam oprócz
kupy róznych narzędzi jest też dos z różnymi sterownikami usb. wypalasz
płytkę cd i odpalasz z niej kompa, masz natywnego dosa.

--
Pozdr

Janusz_K

do góry

"Waldemar" <w...@z...fu-berlin.de> wrote in message
news:cem3qiF8t3eU1@mid.uni-berlin.de...
> Am 07.12.2014 um 15:01 schrieb Pszemol:
>> " 666" <...@...6> wrote in message news:m61cf3$5iv$1@news.supermedia.pl...
>>>> Znalazłem na eBay takie floppy USB za $11 więc popróbuję sobie.
>>>
>>> Niektóre napędy 3,5'' USB pracują w trybie bootowania Generic USB
>>> tylko z własnymi markami sprzętu (coś jak 'biała lista', w rodzaju
>>> napęd HP tylko do HP, Panasonic tylko do Panasonic).
>>> Za to najbardziej uniwersalne w tym względzie są ponoć napędy TEAC.
>>> Piszę z perspektywy bootowania laptopa z napędu 3,5'' USB, ale z
>>> desktopem może być podobnie.
>>> Szukaj więc napędu TEAC lub takiej marki, jaką masz płytę główną.
>>
>> Dzięki za dobre rady.
>> Po zastanowieniu się, chyba pójdę w inną stronę, mianowicie spróbuję
>> czy uda się te 3-4 dyskietki bootujące się do MS-DOS z różnymi
>> konfiguracjami przerzucić jakoś na bootowalnego Pendrajwa USB.
>> Czy ktoś może polecić dobry soft któremu mogę wrzucić z jednej
>> strony bootowalnego floppa 3.5" a program wypluje image do pendrive?
>
> http://www.pendrivelinux.com/boot-dos-from-usb/
>
> Nie próbowałem, ale podobno funkcjonuje. Oprócz tego jest jeszcze drdos
> project, Caldera też ma DR-DOS, ale za pieniądze i nie wiem, czy z USB
> supportem. Mam na takim małym komputerku DR-DOSa i działa, ale nie ma USB
> więc nie mam problemów z ewentualnym brakiem suportu ;-)

Dzięki Waldku, popatrzę i na ten.

do góry