-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!news.roellig-ltd.de!open-news-network.org!news.dns-netz.c
om!news.freedyn.net!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed9.news.xs4all.nl!peer03.ams1!pee
r.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer02.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.h
ighwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b
-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Myjka ultradźwiękowa, pytanie praktyczne.
Newsgroups: pl.misc.elektronika
References: <611190f6$0$519$65785112@news.neostrada.pl>
<6126b67e$0$525$65785112@news.neostrada.pl>
From: "Irek.N." <i...@t...jest>
Date: Fri, 27 Aug 2021 22:40:29 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:78.0) Gecko/20100101
Thunderbird/78.7.1
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <6126b67e$0$525$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 135
Message-ID: <61294dbd$0$514$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 178.37.153.233
X-Trace: 1630096829 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 514 178.37.153.233:58888
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 8609
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:766850
[ ukryj nagłówki ]Mały update.
Dorwałem się do troszkę mocniejszej myjki. W efekcie:
- Dziurki w foli alu wypadają po paru sekundach.
- Jest bardzo nieprzyjemna dla uszu. Znaczy piszczy tak jak poprzednia,
ale jakoś tak ostro i moduluje przydźwiękiem z sieci.
- Płytki PCB z kalafoni (cynel) umyłem w wodzie z małą ilością płynu do
naczyń. Być może bez tego płynu też by poszło, sprawdzę następnym razem.
Płytka śliczna, bez żadnych zacieków, zdmuchnięta powietrzem wygląda jak
prosto z porządnej fabryki. Niestety trwa to dobre 30 minut jak gdzieś
jest grubo kalafoni (np. poprawiane piny).
To tak w temacie w czym myć PCB, przede wszystkim w porządnej myjce, a
nie w mieszadełku do wody :)
- z przetworników (w wodzie) biją na różne strony gejzery bąbelków, ale
znikają po około 4cm i nie produkują piany na powierzchni.
- Same ultradźwięki (lub ciepło z przetworników) podgrzało mi około 7
litrów wody z 23C do 42C w/g wskazań, ale wskazania są do bani (mam
uszkodzone grzanie i odczyt najwyraźniej), woda była bardzo gorąca, na
granicy parzenia i widać było parowanie z powierzchni, nawet przy
wyłączonej myjce. Myłem kilka razy po 5 minut, dwa razy po 10 minut,
szacuję że łącznie jakieś 60 minut.
Irek.N.
W dniu 25.08.2021 o 23:30, Irek.N. pisze:
> Jako że niewiele praktycznych informacji padło, a ja właśnie zakończyłem
> pierwszy semestr doktoryzowania się z tematu, śpieszę donieść co
> następuje (rozmawiamy tylko o ultradźwiękach):
>
> - Na rynku są myjki o podanych parametrach, tylko że te parametry nie
> mają absolutnie niczego wspólnego z rzeczywistością. Chińskie myjki z
> podaną mocą na poziomie 160-240W w rzeczywistości mają pewnie ze 20W
> mocy. Polski producent podaje w jednej z myjek 2x320W, ale w
> rzeczywistości szacuję moc ultradźwięków na 50W (i do takiej będę się
> odnosił dalej).
>
> - Pytałem o pęcherze kawitacyjne, powinny się pojawiać, a się nie
> pojawiały. Okazuje się, że w denaturacie się pojawiają, agregują i
> powodują gazowanie. W wodzie też się pojawiają, ale jest ich śladowa
> ilość i nie agregują się w większe pęcherze. Roztwór nie gazuje i nie
> robi się mętny. Mówię tutaj o myjce z szacowaną mocą na poziomie 50W dla
> objętości 6 litrów.
>
> - Te 50W przy zalaniu myjki do połowy (niecałe 3 litry) denaturatem po
> 20 minutach działania podgrzewa płyn do ciepłego (nie gorącego). W
> wodzie takie zjawisko nie zachodzi, to znaczy po 20 minutach woda
> pozostaje zimna. Nie do końca jestem przekonany, iż za ogrzanie
> denaturatu odpowiada 2x mniejsze ciepło właściwe w stosunku do wody.
> Myślę, że zachodzą jeszcze jakieś zjawiska, dodatkowo powodujące zamianę
> fal na ciepło. Może fakt, że kawitacja następuje łatwiej jest tutaj
> jakąś podpowiedzią.
>
> - Włożenie płytki PCB poziomo do myjki generuje pewien problem. Pod
> płytką gromadzą się pęcherzyki powietrza i w tych miejscach nie ma
> działania fal. Pęcherzyki rosną i zdarza się, że wychodzą bokiem "na
> wolność". Moim zdaniem lepiej jest ułożyć PCB lekko pochyło, nich się
> odpowietrza/odgazowuje samoczynnie i ciągle. Z ciekawostek, w
> denaturacie zgromadził się duży pęcherz pod PCB, a jak przechyliłem
> uwalniając go, to usłyszałem wyraźnyk, jak przy gwałtownym odparowaniu.
> Ewidentnie coś jest narzeczy z tymi pęcherzami w denaturacie. Z jednej
> strony zagazowanie płynu obniża skuteczność - może nagrzewa dodatkowo
> płyn, z drugiej mam wrażenie, że w tym miejscu gdzie był pęcherz PCB
> było przegrzane, być może przez działanie PCB jako falowodu z obszaru
> gdzie był kontakt z płynem.
>
> - Mycie w denaturacie nie powodowało zauważalnych efektów destrukcyjnych
> na pobielanej PCB. Mycie w wodzie pozostawiło na dnie myjki czarny,
> bardzo drobny osad. Mam wrażenie, że w wodzie działanie ultradźwięków
> było agresywniejsze i w małym stopniu, ale jednak powodowało zjadanie
> powłoki cynowej.
>
> - Użycie wanienki do mycia drobnych rzeczy z wieloma zakamarkami jest
> bardzo dobrym pomysłem. W moim przypadku zapaprałem otworki gwintowane
> M2 kulkami ceramicznymi o średnicy 27-35um oraz pyłem z ich kruszenia.
> Myjka znakomicie poradziła sobie z doczyszczeniem otworów i umyciem
> gwintów.
>
> - Pozostawienie na 20 minut płytki aluminiowej w kąpieli wodnej powoduje
> znaczne uszkodzenia powierzchni płytki. Pozostawienie takiej samej
> płytki na 5 minut już takich efektów nie daje, a płytki były tak samo
> dobrze umyte. Płynem wyła woda z odrobiną detergentu.
>
> - Można sprawdzić, czy myjka w ogóle działa. Najprościej na kawałku
> ceramicznej płytki rozsmarować (nawet poprawić palcami) ołówek
> grafitowy. Nie da się tego umyć w wodzie, a włożone do myjki z zimną
> wodą myje się prawie natychmiast samo (przy okazji ceramika potrafi
> fajne dźwięki wydawać jak się ułoży jakiś rezonans w niej). Drugi sposób
> to wrzucenie kawałka foli spożywczej - aluminiowej. Jak w 5 minut
> zniknie (niekoniecznie cała) to coś tam jednak kawituje. U mnie po około
> minucie wypadały dziurki, a folia stawała się cieńsza, wiotka i taka
> matowa. Metody podpatrzone w sieci i sprawdzone osobiście.
>
> - Odpalenie myjki z warstwą wody na poziomie 3cm powoduje gejzery i
> rozchlapywanie wody. Trzeba zalewać wyżej.
>
> - Dźwięki wydawane przez myjkę są nieprzyjemne, ale nie jakoś bardzo
> drażniące. Spać się przy tym nie da, ale też nie przeszkadza specjalnie
> jak stoi na biurku obok. Da się wytrzymać te 30 minut spokojnie.
>
> - Jak wody jest do połowy i nie ma w środku niczego więcej, to po
> włączeniu, po jakimś czasie, zdarza się, że woda zaczyna falować. Robią
> się "pływy" i w efekcie czasami potrafi strzelić gejzer w części
> "odpływowej".
>
> - Podczas działania myjki widać bardzo wyraźnie fale na powierzchni
> cieczy (zalana do pełna), widać nad przetwornikami że płyn jest
> pompowany do góry, widać jak fale interferują ze sobą jak jest więcej
> przetworników. Wreszcie widać też po osadzie na dnie, w których
> miejscach są węzły fal. Bardzo pouczające :)
>
> - Zdarzają się myjki z dziwnym filtrem na wejściu. Sprawdziłem 3 tego
> samego producenta i w 2 był dopięty 2uF na samym sznurze, w trzeciej
> 1.3u. W efekcie myjka potrafiła pobierać 32VA z WYŁĄCZONYM wyłącznikiem
> głównym. W ogóle zachęcam do pomiaru mocy pobieranej z sieci podczas
> pracy ultradźwięków. Stawiam tezę, że wszyscy którzy to zrobią będą co
> najmniej zaskoczeni, a Ci którzy zapłacili za myjkę więcej niż 1kPLN
> dodatkowo wkurzeni.
>
> - Z takich przemyśleń końcowych. Gdyby parametry podane przez producenta
> były spełnione, to myjka absolutnie nie nadawała by się do pracy z
> jakimkolwiek PCB. W moich zastosowaniach była by pewnie lepsza, ale i
> tak musiał bym uważać żeby nie niszczyć detali które chcę czyścić.
> Wychodzi na to, że przydatną opcją jest regulacja mocy, ale tego nie
> widziałem w żadnej myjce. W efekcie muszę sobie myjkę zrobić.
>
> To tyle po pierwszym semestrze. Egzaminy zdane, w drugim semestrze
> obiecano mi zajęcia z projektowania przetworników. ;)
>
> Irek.N.
Następne wpisy z tego wątku
- 28.08.21 03:50 sundayman
- 28.08.21 21:12 Irek.N.
- 28.08.21 23:10 sundayman
- 28.08.21 23:19 Irek.N.
- 28.08.21 23:50 Irek.N.
- 29.08.21 01:40 sundayman
- 30.08.21 12:22 Paweł Pawłowicz
- 30.08.21 12:29 Janusz
- 30.08.21 17:22 Irek.N.
- 01.09.21 20:45 Irek.N.
- 02.09.21 09:23 ąćęłńóśźż
- 02.09.21 10:03 Irek.N.
- 02.09.21 10:26 MKi
- 01.09.21 20:45 Irek.N.
- 02.09.21 09:23 ąćęłńóśźż
Najnowsze wątki z tej grupy
- Mikroskop 3D
- Jak być bezpiecznym z Li-Ion?
- Szukam monitora HDMI ok. 4"
- Obcinaczki z łapaczem
- termostat do lodowki
- SEP 1 kV E
- Aku LiPo źródło dostaw - ktoś poleci ?
- starość nie radość
- Ataki hakerskie
- Akumulatorki Ni-MH AA i AAA Green Cell
- Dławik CM
- JDG i utylizacja sprzetu
- Identyfikacja układ SO8 w sterowniku migających światełek choinkowych
- DS1813-10 się psuje
- Taki tam szkolny problem...
Najnowsze wątki
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Gdańsk => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=
- 2024-12-20 czyste powietrze
- 2024-12-20 Katowice => Analyst in the Trade Development department (experience wi
- 2024-12-20 Opole => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-12-20 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-12-20 Rzeszów => International Freight Forwarder <=
- 2024-12-20 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-12-20 Ekstradycja
- 2024-12-20 Mikroskop 3D
- 2024-12-20 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-20 Warszawa => Analityk w dziale Trade Development (doświadczenie z Powe