-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed8.news.xs4all.nl!news-out.netn
ews.com!news.alt.net!fdc3.netnews.com!peer02.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlne
d.com!peer03.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfee
d.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news
.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Myjka ultradźwiękowa, pytanie praktyczne.
Newsgroups: pl.misc.elektronika
References: <611190f6$0$519$65785112@news.neostrada.pl>
From: "Irek.N." <i...@t...jest>
Date: Wed, 25 Aug 2021 23:30:38 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:78.0) Gecko/20100101
Thunderbird/78.7.1
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <611190f6$0$519$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 103
Message-ID: <6126b67e$0$525$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 77.255.93.177
X-Trace: 1629927038 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 525 77.255.93.177:45248
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 6999
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:766803
[ ukryj nagłówki ]Jako że niewiele praktycznych informacji padło, a ja właśnie zakończyłem
pierwszy semestr doktoryzowania się z tematu, śpieszę donieść co
następuje (rozmawiamy tylko o ultradźwiękach):
- Na rynku są myjki o podanych parametrach, tylko że te parametry nie
mają absolutnie niczego wspólnego z rzeczywistością. Chińskie myjki z
podaną mocą na poziomie 160-240W w rzeczywistości mają pewnie ze 20W
mocy. Polski producent podaje w jednej z myjek 2x320W, ale w
rzeczywistości szacuję moc ultradźwięków na 50W (i do takiej będę się
odnosił dalej).
- Pytałem o pęcherze kawitacyjne, powinny się pojawiać, a się nie
pojawiały. Okazuje się, że w denaturacie się pojawiają, agregują i
powodują gazowanie. W wodzie też się pojawiają, ale jest ich śladowa
ilość i nie agregują się w większe pęcherze. Roztwór nie gazuje i nie
robi się mętny. Mówię tutaj o myjce z szacowaną mocą na poziomie 50W dla
objętości 6 litrów.
- Te 50W przy zalaniu myjki do połowy (niecałe 3 litry) denaturatem po
20 minutach działania podgrzewa płyn do ciepłego (nie gorącego). W
wodzie takie zjawisko nie zachodzi, to znaczy po 20 minutach woda
pozostaje zimna. Nie do końca jestem przekonany, iż za ogrzanie
denaturatu odpowiada 2x mniejsze ciepło właściwe w stosunku do wody.
Myślę, że zachodzą jeszcze jakieś zjawiska, dodatkowo powodujące zamianę
fal na ciepło. Może fakt, że kawitacja następuje łatwiej jest tutaj
jakąś podpowiedzią.
- Włożenie płytki PCB poziomo do myjki generuje pewien problem. Pod
płytką gromadzą się pęcherzyki powietrza i w tych miejscach nie ma
działania fal. Pęcherzyki rosną i zdarza się, że wychodzą bokiem "na
wolność". Moim zdaniem lepiej jest ułożyć PCB lekko pochyło, nich się
odpowietrza/odgazowuje samoczynnie i ciągle. Z ciekawostek, w
denaturacie zgromadził się duży pęcherz pod PCB, a jak przechyliłem
uwalniając go, to usłyszałem wyraźnyk, jak przy gwałtownym odparowaniu.
Ewidentnie coś jest narzeczy z tymi pęcherzami w denaturacie. Z jednej
strony zagazowanie płynu obniża skuteczność - może nagrzewa dodatkowo
płyn, z drugiej mam wrażenie, że w tym miejscu gdzie był pęcherz PCB
było przegrzane, być może przez działanie PCB jako falowodu z obszaru
gdzie był kontakt z płynem.
- Mycie w denaturacie nie powodowało zauważalnych efektów destrukcyjnych
na pobielanej PCB. Mycie w wodzie pozostawiło na dnie myjki czarny,
bardzo drobny osad. Mam wrażenie, że w wodzie działanie ultradźwięków
było agresywniejsze i w małym stopniu, ale jednak powodowało zjadanie
powłoki cynowej.
- Użycie wanienki do mycia drobnych rzeczy z wieloma zakamarkami jest
bardzo dobrym pomysłem. W moim przypadku zapaprałem otworki gwintowane
M2 kulkami ceramicznymi o średnicy 27-35um oraz pyłem z ich kruszenia.
Myjka znakomicie poradziła sobie z doczyszczeniem otworów i umyciem gwintów.
- Pozostawienie na 20 minut płytki aluminiowej w kąpieli wodnej powoduje
znaczne uszkodzenia powierzchni płytki. Pozostawienie takiej samej
płytki na 5 minut już takich efektów nie daje, a płytki były tak samo
dobrze umyte. Płynem wyła woda z odrobiną detergentu.
- Można sprawdzić, czy myjka w ogóle działa. Najprościej na kawałku
ceramicznej płytki rozsmarować (nawet poprawić palcami) ołówek
grafitowy. Nie da się tego umyć w wodzie, a włożone do myjki z zimną
wodą myje się prawie natychmiast samo (przy okazji ceramika potrafi
fajne dźwięki wydawać jak się ułoży jakiś rezonans w niej). Drugi sposób
to wrzucenie kawałka foli spożywczej - aluminiowej. Jak w 5 minut
zniknie (niekoniecznie cała) to coś tam jednak kawituje. U mnie po około
minucie wypadały dziurki, a folia stawała się cieńsza, wiotka i taka
matowa. Metody podpatrzone w sieci i sprawdzone osobiście.
- Odpalenie myjki z warstwą wody na poziomie 3cm powoduje gejzery i
rozchlapywanie wody. Trzeba zalewać wyżej.
- Dźwięki wydawane przez myjkę są nieprzyjemne, ale nie jakoś bardzo
drażniące. Spać się przy tym nie da, ale też nie przeszkadza specjalnie
jak stoi na biurku obok. Da się wytrzymać te 30 minut spokojnie.
- Jak wody jest do połowy i nie ma w środku niczego więcej, to po
włączeniu, po jakimś czasie, zdarza się, że woda zaczyna falować. Robią
się "pływy" i w efekcie czasami potrafi strzelić gejzer w części
"odpływowej".
- Podczas działania myjki widać bardzo wyraźnie fale na powierzchni
cieczy (zalana do pełna), widać nad przetwornikami że płyn jest
pompowany do góry, widać jak fale interferują ze sobą jak jest więcej
przetworników. Wreszcie widać też po osadzie na dnie, w których
miejscach są węzły fal. Bardzo pouczające :)
- Zdarzają się myjki z dziwnym filtrem na wejściu. Sprawdziłem 3 tego
samego producenta i w 2 był dopięty 2uF na samym sznurze, w trzeciej
1.3u. W efekcie myjka potrafiła pobierać 32VA z WYŁĄCZONYM wyłącznikiem
głównym. W ogóle zachęcam do pomiaru mocy pobieranej z sieci podczas
pracy ultradźwięków. Stawiam tezę, że wszyscy którzy to zrobią będą co
najmniej zaskoczeni, a Ci którzy zapłacili za myjkę więcej niż 1kPLN
dodatkowo wkurzeni.
- Z takich przemyśleń końcowych. Gdyby parametry podane przez producenta
były spełnione, to myjka absolutnie nie nadawała by się do pracy z
jakimkolwiek PCB. W moich zastosowaniach była by pewnie lepsza, ale i
tak musiał bym uważać żeby nie niszczyć detali które chcę czyścić.
Wychodzi na to, że przydatną opcją jest regulacja mocy, ale tego nie
widziałem w żadnej myjce. W efekcie muszę sobie myjkę zrobić.
To tyle po pierwszym semestrze. Egzaminy zdane, w drugim semestrze
obiecano mi zajęcia z projektowania przetworników. ;)
Irek.N.
Następne wpisy z tego wątku
- 27.08.21 22:40 Irek.N.
- 28.08.21 03:50 sundayman
- 28.08.21 21:12 Irek.N.
- 28.08.21 23:10 sundayman
- 28.08.21 23:19 Irek.N.
- 28.08.21 23:50 Irek.N.
- 29.08.21 01:40 sundayman
- 30.08.21 12:22 Paweł Pawłowicz
- 30.08.21 12:29 Janusz
- 30.08.21 17:22 Irek.N.
- 01.09.21 20:45 Irek.N.
- 02.09.21 09:23 ąćęłńóśźż
- 02.09.21 10:03 Irek.N.
- 02.09.21 10:26 MKi
- 01.09.21 20:45 Irek.N.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Mikroskop 3D
- Jak być bezpiecznym z Li-Ion?
- Szukam monitora HDMI ok. 4"
- Obcinaczki z łapaczem
- termostat do lodowki
- SEP 1 kV E
- Aku LiPo źródło dostaw - ktoś poleci ?
- starość nie radość
- Ataki hakerskie
- Akumulatorki Ni-MH AA i AAA Green Cell
- Dławik CM
- JDG i utylizacja sprzetu
- Identyfikacja układ SO8 w sterowniku migających światełek choinkowych
- DS1813-10 się psuje
- Taki tam szkolny problem...
Najnowsze wątki
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Gdańsk => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=
- 2024-12-20 czyste powietrze
- 2024-12-20 Katowice => Analyst in the Trade Development department (experience wi
- 2024-12-20 Opole => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-12-20 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-12-20 Rzeszów => International Freight Forwarder <=
- 2024-12-20 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-12-20 Ekstradycja
- 2024-12-20 Mikroskop 3D
- 2024-12-20 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-20 Warszawa => Analityk w dziale Trade Development (doświadczenie z Powe