Witam!!

Ostatnio ze zdziwieniem odkryłem, że wszystkie piny GND są wewnątrz
AVRków połączone... Dotyczy to na pewno ATMEGA8L (DIP) oraz ATMEGA48V
(TQFP) bo takie miałem pod ręką, żeby sprawdzić... Stąd nasuwa się
pytanie - jak podłączać masy?? Wszystkie do cyfrowej?? Część do cyfrowej
część do analogowej?? Jeden pin masy zawsze jest w pobliżu pinów AVCC
oraz VREF - traktowałem go jako masę analogową i podłączałem do masy
analogowej... a może to był błąd??

Pozdrawiam
Konop

do góry

Konop wrote:
> Ostatnio ze zdziwieniem odkryłem, że wszystkie piny GND są wewnątrz
> AVRków połączone... Dotyczy to na pewno ATMEGA8L

Mega8 to w ogóle ciekawy procesor :)

http://www.avrfreaks.net/index.php?name=PNphpBB2&fil
e=printview&t=20967&start=0

Tak tylko ostrzegam.

do góry

> Ostatnio ze zdziwieniem odkryłem, że wszystkie piny GND są wewnątrz
> AVRków połączone... Dotyczy to na pewno ATMEGA8L (DIP) oraz ATMEGA48V
> (TQFP) bo takie miałem pod ręką, żeby sprawdzić... Stąd nasuwa się
> pytanie - jak podłączać masy?? Wszystkie do cyfrowej?? Część do cyfrowej
> część do analogowej?? Jeden pin masy zawsze jest w pobliżu pinów AVCC
> oraz VREF - traktowałem go jako masę analogową i podłączałem do masy
> analogowej... a może to był błąd??
>
Po pierwsze nie traktuje wewnętrznych połączeń zbyt dosłownie, mają jakąś
małą ale zawsze rezystancję i bardzo mizerną wydajność prądową.
Jeśli chcesz coś zmierzyć Atmegą to pomimo tej dziwnej rezystancji na AVCC i
tak daj po bożemu dławik a masy analogową i cyfrową łącz w jednym punkcie,
najgłupsze błedy powstają jak śmieci wędrują po cienkich ścieżkach masy i
generują niepotrzebne napięcia na wejściu pomiarowym.
Piotr

do góry

Konop pisze:
> Witam!!
>
> Ostatnio ze zdziwieniem odkryłem, że wszystkie piny GND są wewnątrz
> AVRków połączone... Dotyczy to na pewno ATMEGA8L (DIP) oraz ATMEGA48V

W skrócie i mało technicznie, więc nie czepiajcie się szczegółów... :-)

Prawie wszystkie układy scalone wykonane w standardowych technologiach
maja wewnętrznie połączony obszar do którego podłączone jest najniższe
napięcie.
Nie można sobie jednak pozwolić na używanie tego "połączenia".
Wolne od tej przypadłości są np. układy wykonane w technologi SOI, gdzie
podłożem jest izolator a nie krzem.

--
Pozdrawiam,
Andrzej

do góry

> Po pierwsze nie traktuje wewnętrznych połączeń zbyt dosłownie, mają jakąś
> małą ale zawsze rezystancję i bardzo mizerną wydajność prądową.
> Jeśli chcesz coś zmierzyć Atmegą to pomimo tej dziwnej rezystancji na AVCC i
> tak daj po bożemu dławik a masy analogową i cyfrową łącz w jednym punkcie,
> najgłupsze błedy powstają jak śmieci wędrują po cienkich ścieżkach masy i
> generują niepotrzebne napięcia na wejściu pomiarowym.

Spoko, znam takie zasady ;)... chodzi mi tylko o to, czy tą masę przy
pinach AVCC i VREF mam traktować jako analogową?? Bo teraz patrzę i w
katalogu do ATMEGA48 ten pin jest po prostu opisany jako GND ;)..
Podłączę do masy analogowej - i śmieci z cyfrowej mi wejdą na analogową
:(...
Podłączę do masy cyfrowej - to będę mierzył napięcia względem
zaśmieconej masy ;P...
Tak czy siak - źle ;)...

Pozdrawiam
Konop

do góry

Konop pisze:

> Ostatnio ze zdziwieniem odkryłem, że wszystkie piny GND są wewnątrz
> AVRków połączone... Dotyczy to na pewno ATMEGA8L (DIP) oraz ATMEGA48V
> (TQFP) bo takie miałem pod ręką, żeby sprawdzić... Stąd nasuwa się
> pytanie - jak podłączać masy?? Wszystkie do cyfrowej?? Część do cyfrowej
> część do analogowej?? Jeden pin masy zawsze jest w pobliżu pinów AVCC
> oraz VREF - traktowałem go jako masę analogową i podłączałem do masy
> analogowej... a może to był błąd??

A PDFa przeglądałeś czy tylko gdybasz?
ATmega48, strona 251, obrazek "ADC Power Connections". I wszystko jest
ładnie pokazane, co należy do obszaru masy analogowej.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

do góry

Adam Dybkowski pisze:
> Konop pisze:
>
>> Ostatnio ze zdziwieniem odkryłem, że wszystkie piny GND są wewnątrz
>> AVRków połączone... Dotyczy to na pewno ATMEGA8L (DIP) oraz ATMEGA48V
>> (TQFP) bo takie miałem pod ręką, żeby sprawdzić... Stąd nasuwa się
>> pytanie - jak podłączać masy?? Wszystkie do cyfrowej?? Część do cyfrowej
>> część do analogowej?? Jeden pin masy zawsze jest w pobliżu pinów AVCC
>> oraz VREF - traktowałem go jako masę analogową i podłączałem do masy
>> analogowej... a może to był błąd??
>
> A PDFa przeglądałeś czy tylko gdybasz?
> ATmega48, strona 251, obrazek "ADC Power Connections". I wszystko jest
> ładnie pokazane, co należy do obszaru masy analogowej.
>

Ja nie z tych co piszą bez zaglądania do PDFa ;).. przynajmniej
zazwyczaj :)... ten rysunek widziałem, znam bardzo dobrze :). I właśnie
na tym rysunku jest taka nieścisłość - jest Analog Ground Plane, ale pin
należy podpiąć do GND... i dalej nic nie wiadomo ;)... domyślam się, że
podpiąć go trzeba do AGND :)... ale zastanawia mnie jak to wpływa na
pomiary...

Pozdrawiam
Konop

do góry

>> A PDFa przeglądałeś czy tylko gdybasz?
>> ATmega48, strona 251, obrazek "ADC Power Connections". I wszystko jest
>> ładnie pokazane, co należy do obszaru masy analogowej.
> Ja nie z tych co piszą bez zaglądania do PDFa ;).. przynajmniej
> zazwyczaj :)... ten rysunek widziałem, znam bardzo dobrze :).

Dodam tu tylko, że w moim PDFie ten rysunek jest na stronie 239 ;)...
żeby było, że go widziałem :D...

Pozdrawiam
Konop

do góry

Konop pisze:

>>> A PDFa przeglądałeś czy tylko gdybasz?
>>> ATmega48, strona 251, obrazek "ADC Power Connections". I wszystko jest
>>> ładnie pokazane, co należy do obszaru masy analogowej.
>> Ja nie z tych co piszą bez zaglądania do PDFa ;).. przynajmniej
>> zazwyczaj :)... ten rysunek widziałem, znam bardzo dobrze :).
>
> Dodam tu tylko, że w moim PDFie ten rysunek jest na stronie 239 ;)...
> żeby było, że go widziałem :D...

Możliwe, że coś dołożyli w nowszej wersji albo przesunęli cały rozdział.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

do góry

Użytkownik "Konop" <k...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hd4svn$hik$1@inews.gazeta.pl...
>
> Ja nie z tych co piszą bez zaglądania do PDFa ;).. przynajmniej zazwyczaj
> :)... ten rysunek widziałem, znam bardzo dobrze :). I właśnie na tym
> rysunku jest taka nieścisłość - jest Analog Ground Plane, ale pin należy
> podpiąć do GND... i dalej nic nie wiadomo ;)... domyślam się, że podpiąć
> go trzeba do AGND :)... ale zastanawia mnie jak to wpływa na pomiary...
>
Pojęcie pinu masy cyfrowej przetwornika A/D i pinu masy analogowej
przetwornika to zupełnie inne pojęcia niż masa analogowa i cyfrowa na
płytce.
Podobieństwo nazw nie jest wystarczającym powodem, aby pin AGND łączyć z
masą AGND a pin DGND z masą DGND.
P.G.

do góry