Masz rację że niewiele oznacza bo jakby prawdziwymi liczbami antykaczystom kaprawe
oczy wybić to i tak powiedza ze oszustwo. Dla nich się liczy tw Stokrotka jak powie
że za mało testów jest robione. Dwieście więcej mniej więcej zgadza się z tym co
podają że umarli na korona wirusa.

do góry

Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:8e00f821-5cd8-4dd6-b571-1ed7396c848e@go
oglegroups.com...
>Niedoścignione dla kandydatów na kandydatów na folksdojczów niemcy
>chwalą się ogromną ilością zrobionych testów. Milion siedemset
>tysięcy zrobili.
>Szwabskich trupów jest połowa tego co u nas zachorowań.

To jednak kraj 2.5 raza ludniejszy, a naszych zachorowan nie ma co
liczyc, skoro testow nie ma.

>Zmarli w przeliczeniu na milion wychodzą 8 my 46 szwaby.

I to jest argument. Miejmy nadzieje, ze nasi zmarli nie sa przeklamani
jakos mocno.

>Wniosek. Teraz masowe testy nic nie dają a niepotrzebnie kosztuja.

Jakos tak.
Ale ... jakby przetestowali niektorych w tych domach seniora na czas,
to moze by mieli mniej zgonow.

A u nas tez jest ten problem.

>Testy będą potrzebne jak świat wejdzie w fazę szczepień. Żeby
>sprawdzić kogo zaszczepić a kto przechorowal i nie musi być
>szczepiony.

Ale to inne testy. A kto wie - moze i takie jak wiekszosc szwabskich.

No i ... jak szczepionka bedzie tansza niz test, to taniej zaszczepic
:-)

Chyba ze ... szczepionka nie bedzie dobrze sprawdzona i tym co
przechorowali to statystycznie bardziej zaszkodzi niz pomoze :-)

J.

do góry

Użytkownik "ddddddddddddd" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:r7a448$uhf$...@d...me...
W dniu 16.04.2020 o 12:19, J.F. pisze:
>>>> Tylko jak chcesz dbac o starszych, jesli opiekunowie zyja w
>>>> spoleczenstwie z szalejaca epidemia ?
>>>> Zamknac ich profilaktytycznie w domu opieki poki zdrowi, czy
>>>> przydzielic auta sluzbowe, zeby sie z tlumem nie mieszali ?
>
>>> Opiekunkowie długi czas nie mieli środków ochrony. Opieka często
>>> polega na tym, że przyjdziesz, posprzątasz i zrobisz zakupy. Jak
>>> zrobisz to bez
>
>> Mialem na mysli raczej "domy opieki". Swietne miejsce na
>> rozmnazanie wirusa ... tylko trzeba go tam zawlec pierwszy raz.

>całkiem zapomniałem o polskich DPS'ach... tutaj tego chyba nie ma
>(tzn. jak są to i tak każdy ma swój pokój, więc da się odizolować

"tutaj nie ma" - w sensie w Niemczech ?
Sa, ten slynny w Wurzburgu chocby.
Moze troche inaczej wygladaja ... ale i tak sie pewnie seniorzy
spotykaja gdzies w czesci wspolnej, pielegniarki chodza po pokojach,
rodzina odwiedza.

No i efekt widac - izolacja moze by cos dala, ale nie wprowadzili
odpowiednio wczesnie.

>>>> A wirus nie tylko starych atakuje, mlodych tez.
>>> tylko jaki procent tych młodych (i w zasadzie tych starych też)
>>> atakuje? bo jak przyjmiesz, że 80% nosicieli nie ma objawów (tak
>>> mówią epidemiolodzy), to wyjdzie że osoby powyżej 70 czy 80rż mają
>>> 98% szans na przeżycie, a pozostałe>99.9% ...
>
>> Moze i tak, ale tymczasem ... zmarl fizjoterapeuta ze szpitala w
>> Radomiu.
>> 46 lat.
>
>> https://www.rmf24.pl/raporty/raport-koronawirus-z-ch
in/polska/news-46-letni-fizjoterapeuta-ze-szpitala-w
-radomiu-nie-zyje-koron,nId,4443168

>tym bardziej nie wiem dlaczego zamiast siać panikę nie zastanawiamy
>się dlaczego takie przypadki się zdarzają. Może był po prostu
>przemęczony, może stres go zabił... Myślę że w 95% przypadków
>znalazłby się jakiś wspólny czynnik

Moze byc w genach ukryty.

Tak czy inaczej - jak sie zaraza wszyscy, to moze byc istotne jaka
smiertelnosc wsrod mlodych.
Tzn nawet ten 1% kraju nam nie przewroci, a 0.1% tym bardziej nie, ale
lepiej, zeby to na nas nie padlo...

>> I tak to u nas na razie wyglada - jeszcze nie zabraklo
>> respiratorow, ale system juz na granicy :-)

>albo twierdzi że miejsc nie ma, bo więcej nie zakontraktowane i nikt
>za to nie zapłaci...

Byc moze, ale jak go juz zrobili "jednoimeinny", to chyba calosc
zakontraktowali ... tylko po co mu jacys chorzy - koszt niepotrzebny,
a i ryzyko dla personelu i statystyki ucierpia :-)

Ale to by chyba bylo za duze przegiecie ... wiec mysle, ze oblozony
...
no chyba ze ... z braku testow sporo sal jest wypelnionych jednym
podejrzanym i wiecej nie mozna :-)

J.

do góry

Użytkownik "ąćęłńóśźż" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5e98898d$1$17358$6...@n...neostrad
a.pl...

przywleka ktokolwiek, a potem roznosi sie latwo.
A grupa ryzyka, to potem zgonow sporo.

>O co chodzi z domami opieki?
>Dlaczego są ogniskami zarazy??
>Przywlekają salowe (personel pomocniczy), pielęgniarki, lekarze,
>odwiedzający?

-----
> mówi, że przypadków ma dużo, bo domy opieki nie dbały o starszych

do góry

Personel. Ale dopiero jak w domu starców padło 23 staruszków to wjechał prokurator.

https://taz.de/Corona-Tote-im-Pflegeheim/!5676116/?g
oMobile2=1586304000000

Oni są tak podatni że *wszyscy* którzy mają z nimi styczność (personel, lekarze itp)
powinni z nimi kiblowac. Testy w tej sytuacji nic nie dadzą, kluczem jest prewencja.

do góry

W dniu 16.04.2020 o 19:46, J.F. pisze:
>>
>>> Mialem na mysli raczej "domy opieki". Swietne miejsce na rozmnazanie
>>> wirusa ... tylko trzeba go tam zawlec pierwszy raz.
>
>> całkiem zapomniałem o polskich DPS'ach... tutaj tego chyba nie ma
>> (tzn. jak są to i tak każdy ma swój pokój, więc da się odizolować
>
> "tutaj nie ma" - w  sensie w Niemczech ?

o UK piszę

> Sa, ten slynny w Wurzburgu chocby.
> Moze troche inaczej wygladaja ... ale i tak sie pewnie seniorzy
> spotykaja gdzies w czesci wspolnej, pielegniarki chodza po pokojach,
> rodzina odwiedza.

w polskich DPS'ach bywałem i pokoje były wieloosobowe - to IMO robi różnicę

>
> No i efekt widac - izolacja moze by cos dala, ale nie wprowadzili
> odpowiednio wczesnie.

...i chyba w żadnym kraju


>>
>>> https://www.rmf24.pl/raporty/raport-koronawirus-z-ch
in/polska/news-46-letni-fizjoterapeuta-ze-szpitala-w
-radomiu-nie-zyje-koron,nId,4443168
>>>
>
>> tym bardziej nie wiem dlaczego zamiast siać panikę nie zastanawiamy
>> się dlaczego takie przypadki się zdarzają. Może był po prostu
>> przemęczony, może stres go zabił... Myślę że w 95% przypadków
>> znalazłby się jakiś wspólny czynnik
>
> Moze byc w genach ukryty.

może być, ale nikt się nad tym nie zastanawia, więc to bez znaczenia

>
> Tak czy inaczej - jak sie zaraza wszyscy, to moze byc istotne jaka
> smiertelnosc wsrod mlodych.
> Tzn nawet ten 1% kraju nam nie przewroci, a 0.1% tym bardziej nie, ale
> lepiej, zeby to na nas nie padlo...
>

ktoś to dobrze powiedział - skoro 80% przechodzi to bezobjawowo, a do
szpitala zgłaszają się ci z objawami, to jeśli ktoś twierdzi, że
umieralność np. osób powyżej 80rż wynosi 10%, to oznacza tyle, że to 10%
z 20% czyli 2%... a przy osobach młodszych ile jest? oficjalnie chyba
poniżej 1% czyli realnie jakieś promile... nawet nie chce mi się szukać
danych na co mam większe prawdopodobieństwo umrzeć
Z resztą sądząc po objawach część znajomych, zarówno w Polsce jak i UK
przechodziła tego wirusa już w grudniu...

--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry

Przeszła i będzie żyła. To co spierdolono to izolacja grup wysokiego ryzyka. Był
jasny sygnał z Włoch: średnia wieku 79 lat, to nie tępe dzidy w Niemczech tego nie
zrozumiały, efekt średnia wieku 81 lat i masowe pogrzeby w domach starców.

Masowe testy nie są złe ale bezużyteczne jeśli chodzi o redukcję ofiar śmiertelnych.
Teraz w kolejce DPS-y w Polsce.

do góry

W dniu 16-04-2020 o 20:36, J.F. pisze:

>> Zmarli w przeliczeniu na milion wychodzą 8 my 46 szwaby.
>
> I to jest argument.

Tak, na fałszerstwa.

>Miejmy nadzieje, ze nasi zmarli nie sa przeklamani
> jakos mocno.

Na jakiej podstawie ta nadzieja?
Już zapomniałeś cytaty na grupie o sposobach fałszowania statystyk w
Polsce, trzeba co dwa dni powtarzać?
Czy opcja propisowska i chcesz wierzyć w to, co w tvpis podają?

do góry

W dniu 16-04-2020 o 17:59, Budzik pisze:

> Gdzies trafiłem ostatnio ze tylko 200 zgonów wiecej w marcu niz rok temu.
>
> Ale potwierdza sie to co mowiłem z miesiac temu - przez pierwsze 3
> tygodnie epidemii policja pochowała sie i na ulicy nie uswiadczyłes. A
> ulice puste i ludzie jakby im coś odpierdoliło - wszedzie sie spiesza
> pomimo tego ze wszedzie przejezdzasz bez korków. Efekt taki ze ponoc x2
> liczba zgonów w wypadkach.

Dlatego od razu mówiłem, że od liczby zgonów do porównania trzeba
odliczyć tą ze skutków wypadków.
Co prawda sądziłem, że proporcje będą w drugą stronę, niemniej fakt
pozostaje faktem.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:r7bgda$51f$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 16-04-2020 o 20:36, J.F. pisze:
>>> Zmarli w przeliczeniu na milion wychodzą 8 my 46 szwaby.
>> I to jest argument.
>Tak, na fałszerstwa.

>>Miejmy nadzieje, ze nasi zmarli nie sa przeklamani jakos mocno.
>Na jakiej podstawie ta nadzieja?
>Już zapomniałeś cytaty na grupie o sposobach fałszowania statystyk w
>Polsce, trzeba co dwa dni powtarzać?
>Czy opcja propisowska i chcesz wierzyć w to, co w tvpis podają?

Sposobow jest moze i wiele, ale
-czy w Niemczech nie maja one miejsca rowniez, przynajmniej czesciowo
?
-czy lekarze sa tacy propisowscy, ze wspolpracuja chetnie, czy polowa
odwrotnie - chetnie ujawni, a moze nawet zafalszuje w druga strone.
-teraz falszowac moze Sanepid/ministerstwo, przy podsumowaniu, ale
dawniej, gdy to byly pojedyncze przypadki, to bylo trudniej,
-testow sie nie robi ... ludziom w ciezkim stanie mysle, ze sie jednak
robi. I nawet jak test bedzie za pozno, to wynik jednak jest.

Wiec nawet jesli mamy tych zgonow nie 8 a 16 na milion - to ciagle
daleko mniej niz za Odra.

J.

do góry