W odpowiedzi na maila od Marek z dnia: 2015-02-27 08:14:
> On Fri, 27 Feb 2015 07:32:26 +0100, dizel <x...@x...xx> wrote:
>> Tak? A to przeczytaj to:
>> http://www.wykop.pl/artykul/2294820/nowe-metody-wyci
agania-kasy-za-uslugi-premium/
>>
>>
>
> To już blisko wprowadzenia akceptacji usługi przez brak sprzeciwu. Bo
> dlaczego nie..To będzie dopiero szał. Będzie wysłany sms, że
> "usługa została aktywowana, Jeśli się nie zgadzasz możesz ja wyłączyć
> wysyłając sms na nr....". Przynajmniej skończą się żenujące podchody
> typu "lokalizacja telefonu" :).
Przecież tak już było. Za czasów Ery, jakieś "granie na
czekanie"(?)(5PLN miesięcznie z automatu, wobec braku sprzeciwu) czy
inne debilstwo... no nie pamiętam co to było. Sam na tym zostałem
"zrobiony" w kilkudziesięciu modemach, bo kto czyta SMSy w nich? :/
Dlatego też moja droga z Tdebilem się rozeszła i się nie zejdzie.

--
Pozdrawiam
Paweł

do góry

Użytkownik "Pawel G." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mcq06n$ppm$...@n...supermedia.pl...
W odpowiedzi na maila od Marek z dnia: 2015-02-27 08:14:
> On Fri, 27 Feb 2015 07:32:26 +0100, dizel <x...@x...xx> wrote:
>>> Tak? A to przeczytaj to:
>>> http://www.wykop.pl/artykul/2294820/nowe-metody-wyci
agania-kasy-za-uslugi-premium/
>>>
>> To już blisko wprowadzenia akceptacji usługi przez brak sprzeciwu.
>> Bo
>> dlaczego nie..To będzie dopiero szał. Będzie wysłany sms, że
>> "usługa została aktywowana, Jeśli się nie zgadzasz możesz ja
>> wyłączyć
>> wysyłając sms na nr....". Przynajmniej skończą się żenujące
>> podchody
>> typu "lokalizacja telefonu" :).

>Przecież tak już było. Za czasów Ery, jakieś "granie na
>czekanie"(?)(5PLN miesięcznie z automatu, wobec braku sprzeciwu) czy

Koledze chodzi chyba o to ze to otwiera furtke do wlaczania uslug w
ogole bez inicjatywy klienta.
Ktos emailem przysle "Dzien dobry Szanowny Kliencie, zostales wlasnie
zapisany do serwisu horoskopowego, bedziesz otrzymywal co tydzien
horoskop w cenie 2.50+vat. Mozesz w kazdej chwili zakonczyc umowe
wysylajac odpowiedz o tresci ...." ... a za rok zestawienie
niezaplaconych faktur i straszenie windykatorem.

Co by zlego nie mowic o Erze i Tmobile - tam jednak inicjatywa
wychodzila od klienta, cos musial zrobic, taryfe zmienic itp.

Ale spoko, UOKiK i UE tego nie przepusci.

Bo tak ogolnie to akceptacja przez brak sprzeciwu jest znana i
powszechnie stosowana, w telefonach moze rzadziej, ale bank,
"elektrownia", wodociag ... przysylaja nowe cenniki czy regulaminy i
zgadzasz sie lub kopiesz studnie :-)
Ale ciagle klient musial sie najpierw pofatygowac.


>inne debilstwo... no nie pamiętam co to było. Sam na tym zostałem
>"zrobiony" w kilkudziesięciu modemach, bo kto czyta SMSy w nich? :/
>Dlatego też moja droga z Tdebilem się rozeszła i się nie zejdzie.

Co by zlego nie mowic o Erze i Tmobile - to jednak pisalo to i
umowie/regulaminie promocji, i przyslali sms ... to juz wina klienta
ze podpisuje w ciemno :-)
No i nie tylko oni tak robia :-)

Coc Era mi kiedys z wlasnej inicjatywy wlaczyla e-fakture, bez slowa
przeprosin czy zlotowki rabatu :-)

J.

do góry

Użytkownik "Michal Tyrala" napisał w wiadomości
On Fri, 27 Feb 2015 07:32:26 +0100, dizel wrote:
>> Tak? A to przeczytaj to:
>>
>> http://www.wykop.pl/artykul/2294820/nowe-metody-wyci
agania-kasy-za-uslugi-premium/

>A można gdzieś poczytać coś więcej na ten temat, co nie jest
>cytowaniem
>tego artykułu albo powoływaniem się na niego?

>Bo góglanie za ,,WAP Opt-in'' daję linki generalnie do jednego
>tekstu.
>Co jak dla mnie śmierdzi.

Hm, u mnie jest 465 tys linkow, za duzo sprawdzac.
http://www.mobiltek.pl/rozwiazania/uslugi-sms-mms/bi
lling-mt/

Tak czy inaczej - przy WAP, a moze i nie tylko przy WAP, jakos mozna
sprawdzic nr telefonu ktory strone oglada, a od tego tylko moment do
wysylania SMS, obciazania za nie i twierdzenia "alez przeciez Pan
wyrazil zgode przez klikniecie TAK"

J.

do góry

On Fri, 27 Feb 2015 14:19:54 +0000 (UTC), Michal Tyrala
<w...@b...com.pl> wrote:
> Bo góglanie za ,,WAP Opt-in'' daję linki generalnie do jednego
tekstu.
> Co jak dla mnie śmierdzi.

Jak przebrniesz przez komentarze to znajdziesz opis jak to może
działać:

1. na dowolnej stronie jest link
2. link przenosi na chwilę do strony operatora, która dodaje cookie
(przypisane wewnętrznie u operatora do danego MSISDNa i IP
wyciągniętego z sGSNa)
3. ze strony operatora przekierowanie z powrotem do pierwszej strony
-przeglądarka wchodzi z ID z cookie
4. operator usług premium wysyła do telekomu informację - proszę
ściągnąć np. 5 zł dla użytkownika z cookie ID XXXX
5. telekom nalicza opłatę do następnego rachunku

--
Marek

do góry

On Fri, 27 Feb 2015 16:34:59 +0100, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
> Bo tak ogolnie to akceptacja przez brak sprzeciwu jest znana i
> powszechnie stosowana, w telefonach moze rzadziej, ale bank,
> "elektrownia", wodociag ... przysylaja nowe cenniki czy regulaminy
i
> zgadzasz sie lub kopiesz studnie :-)

Nie myl zmiany ceny usługi, z której już korzystasz (masz umowę) z
nową umową.
To dwie różne rzeczy.
O ile w pierwszym przypadku jest to akceptowalne "bo koszta wzrosły i
co pan nam zrobisz" to w drugim mocno wątpliwe.

--
Marek

do góry

Witam,

W odpowiedzi na maila od J.F. z dnia: 2015-02-27 16:34:
> Co by zlego nie mowic o Erze i Tmobile - tam jednak inicjatywa
> wychodzila od klienta, cos musial zrobic, taryfe zmienic itp.
/.../
> Co by zlego nie mowic o Erze i Tmobile - to jednak pisalo to i
> umowie/regulaminie promocji, i przyslali sms ... to juz wina klienta
> ze podpisuje w ciemno :-) No i nie tylko oni tak robia :-)
Niestety nieprawda. Brak info w umowie. "Klient" nic nie musiał zrobić.
Tak im coś "strzelił do łba" w pewnym momencie.

Włączyli to badziewie z automatu i informacja SMSem, że pierwszy miesiąc
gratis, a potem trzeba zrezygnować SMSem lub płacić 5PLN miesięcznie.

Teraz mnożymy to x ilość kart (ja miałem gdzieś ponad 100 :]) i czekamy
kiedy ktoś się zorientuje, (ja po jakichś 3-4 miesiącach, przy okazji
przeglądania jakiegoś bilingu). Do tego to były karty blueconnect, więc
z założenia do modemów. Czyli: a) usługa była kompletnie na nich
nieprzydatna, b) nijak się nie można było o niej dowiedzieć (no chyba,
że ktoś przegląda SMSy w modemach, ale to chyba jakiś ułamek % userów).

Era podpadła mi jeszcze potem raz, w grudniu, jak w d... mieli złożenie
oferty na kilkaset nowych kart, bo cyt. "i tak nie zrobią targetu to nie
będą się wysilać". No to nie musieli, wysilił się ktoś inny. Ale to inna
"bajka". ;]

U mnie ta debilna usługa "wygrała"... skutkując szybką zmianą OPa. Teraz
tam nadal dla mnie wygrywa T-debilna usługa płatnego(!) sprawdzenia
stanu konta. Aż dziwię się, że banki tego jeszcze nie podchwyciły. ;]

--
Pozdrawiam
Paweł

do góry

Użytkownik "Pawel G." napisał w wiadomości
W odpowiedzi na maila od J.F. z dnia: 2015-02-27 16:34:
>> Co by zlego nie mowic o Erze i Tmobile - tam jednak inicjatywa
>> wychodzila od klienta, cos musial zrobic, taryfe zmienic itp.
/.../
>> Co by zlego nie mowic o Erze i Tmobile - to jednak pisalo to i
>> umowie/regulaminie promocji, i przyslali sms ... to juz wina
>> klienta
>> ze podpisuje w ciemno :-) No i nie tylko oni tak robia :-)

>Niestety nieprawda. Brak info w umowie. "Klient" nic nie musiał
>zrobić. Tak im coś "strzelił do łba" w pewnym momencie.

No to ja tego nie pamietam.
Hm, moze i bylo, jakby przyslali ze wlaczyli i trzeba zrezygnowac, to
moglbym zrezygnowac i zapomniec.
A moze po prostu sami sie opamietali po niewielkiej ilosci klientow
ktorym wlaczyli, i tylko znikomy % byl dotkniety.

Natomiast upierdliwie wlaczali te usluge do umowy, ba - nadal
wlaczaja.

Nie wlaczyli ci tego zaraz po zakupie tych kart ?

>Era podpadła mi jeszcze potem raz, w grudniu, jak w d... mieli
>złożenie oferty na kilkaset nowych kart, bo cyt. "i tak nie zrobią
>targetu to nie będą się wysilać". No to nie musieli, wysilił się ktoś
>inny. Ale to inna "bajka". ;]

No wiesz, skoro nie zrobia, to trzeba odpoczac, a w kolejnym kwartale
zabrac sie do roboty :-)

>U mnie ta debilna usługa "wygrała"... skutkując szybką zmianą OPa.
>Teraz tam nadal dla mnie wygrywa T-debilna usługa płatnego(!)
>sprawdzenia stanu konta. Aż dziwię się, że banki tego jeszcze nie
>podchwyciły. ;]

Rzeklbym, ze to w praktyce malo uciazliwe jest. Tzn unikanie placenia,
nie wysokosc oplaty :-)

Nie wiem o co im chodzi, bo klientow faktycznie odstrasza.
Ale moze nie chca takich klientow :-)

Aktualny zarzut do T-mobile to raczej strona www - zadnych danych
jasno wylozonych, trzeba sie przez wszystko przedzierac ... a w d*,
naucza sie jasno przedstawiac oferte, to moze laskawie do nich wroce
...
Ale to nie tylko oni, chyba juz wszyscy tak maja.



J.

do góry

Użytkownik "Marek"

> Tak? A to przeczytaj to:
> http://www.wykop.pl/artykul/2294820/nowe-metody-wyci
agania-kasy-za-uslugi-premium/

To już blisko wprowadzenia akceptacji usługi przez brak sprzeciwu.
---
Blisko ? Prawo w pewnych okolicznościach już przewiduje takie zawarcie
umowy.

do góry

Witam,

W odpowiedzi na maila od J.F. z dnia: 2015-02-27 17:35:
> Nie wlaczyli ci tego zaraz po zakupie tych kart ?
Nie, "lata" później.

>> Teraz tam nadal dla mnie wygrywa T-debilna usługa płatnego(!)
>> sprawdzenia stanu konta. Aż dziwię się, że banki tego jeszcze nie
>> podchwyciły. ;]
>
> Rzeklbym, ze to w praktyce malo uciazliwe jest. Tzn unikanie placenia,
> nie wysokosc oplaty :-)
No ja też unikam skutecznie (w 100%)... w innej sieci. ;P

> Nie wiem o co im chodzi, bo klientow faktycznie odstrasza.
> Ale moze nie chca takich klientow :-)
A klienci nie chcą takich OPów? ;P

> Aktualny zarzut do T-mobile to raczej strona www - zadnych danych jasno
> wylozonych, trzeba sie przez wszystko przedzierac ... a w d*, naucza sie
> jasno przedstawiac oferte, to moze laskawie do nich wroce ...
> Ale to nie tylko oni, chyba juz wszyscy tak maja.
Nie może być jasno, bo cyt. "Żyję w kraju, w którym wszyscy chcą mnie
zrobić w ch... za moją kasę." :/

--
Pozdrawiam
Paweł

do góry

Użytkownik "Marek"

> No tak, wystarczy korzystać w kompie i nieświadomie kliknąć w jakiś
> link czy reklamę i mamy subskrypcje.

Co to znaczy "nieświadomie kliknąć w link"? Przez sen? W zamroczeniu
alkoholowym?
Jak nieświadome (lub świadome) kliknięcie w link bez wpisania nr
telefonu może uaktywnić subskrypcję? :-)
---
Przez omsknięcie palca :-)

do góry