W dniu 2011-06-19 12:09, Waldek Godel pisze:
> Dnia Sun, 19 Jun 2011 11:22:50 +0200, Shrek napisał(a):
>
>> Potem właśnie prowadzi to do nieporozumień. Takie jak
>> "skoro na rondzie (i podajesz przykład "klasycznego ronda) można, to
>> czemu na tym skrzyżowaniu nie"? Otóż dlatego nie, bo mimo, że znak jest
>> ten sam, to oznakowanie poziome różni się zasadniczo.
>
>
> Ależ nie różni się tak bardzo. Jakbyś na rondzie z filmu domalował pasy
> zarówno takie jakie są, oraz pasy dookoła ronda, zeby była taka sytuacja
> jak w Katowicach, miałbys identyczną sytuację.

Jakbyś... Jakbyś domalował, to byłyby domalowane i sytuacja byłaby inna.
Jakbyś na osiedlówce zrobił po dwa pasy z barierką po środku i poboczem
oraz dostawił znak, to była by ekspresówka. Ale nie jest.

> Jedyny problem w tym, że
> pasów jest trzy, a samo rondo mniejsze, w efekcie otrzymałbyś mętlik w
> którym nikt by się nie wyznał i byłoby jeszcze gorzej.

Jedyny problem w tym, że porównujesz zupełnie inne skrzyżowania i
wyciągasz na tej podstawie bzdurne wnioski.

> Ale to nie zmienia sytuacji - jeżeli znaki nie mówią co innego, możesz
> jechać dookoła ronda i zajmowac po każdym "skręcie" (bo to nie jest skręt)
> tak samo swój pas. Yaris powinien wjechać więc na środkowy pas, zeby nie
> było zmiany pasa

Oczywiście, że jest to zmiana pasa - na zupełnie inny, bo na drodze
poprzecznej.

> Co zresztą widać na zdjęciu tego ronda - kolejny wjazd na to rondo ma
> oznakowane wszystkie pasy i oznakowanie mówi dokładnie to samo.

To rzeczywiście ciekawe, czemu P8 na tym odcinku nie ma a na innych
jest. Ciekawe czy tabliczka pionowa jest i ci pokazuje. Tak czy owak bez
znaczenia - nie ma P8 w lewo na pozostałych pasach - możesz w lewo tylko
i wyłącznie z lewego pasa.

>> Nie, nie, nie. Podałem przepis dotyczący skrzyżowania. Rondo jest
>> skrzyżowaniem i żaden przepis tutaj tego nie zmienia. Na klasycznym
>> rondzie istotnie czasem jest inaczej, ale dlatego, że oznakowanie
>> poziome jest inne. Tu nie jest - na rondzie kontynuując jazdę wokół
>> wyspy nie zmieniasz pasa. Tu zmieniasz, a to, że ze środkowego zmieniasz
>> przez ciągłą jest dodatkową przesłanką, że niewolno.
>
> Skup się - masz znak C-12. TO JEST RONDO.

No jest. I skrzyżowanie również. Nawet w nazwie znaku jest to wyraźnie
stwiedzone, a teraz znajdź przepis, że na rondzie art 22.2 nie obowiązuje.

> Nie wolno ci sobie tego interpretować inaczej, jakieś skrzyżowanie z wyspą
> itp.

Ano nie wolno. Ale dlatego, że ludzie interpretują, znaków ronda przed
zwykłymi skrzyżowaniami nie powinno być (bo nic nie wnosi, a ludzie
głupieją) - jeden z drugim potem twierdzą, że "to nie skrzyżowanie,
tylko rondo".

> Jak każdy sobie zacznie interpretować dowolnie znaki i przepisy to
> zrobi się jeszcze gorzej na drogach niż jest.

No właśnie ty interpretujesz. Widzisz znak ronda, to interpretujesz to
"a na rondzie w Katowicach wolno". Widzisz gdzies w PoRD albo
rozpoerządzeniach wykonawczych "jak na rondzie w Katowicach"? Czy znak
nazywa się "skrzyżowanie o ruchu okrężnym" czy "jedź jak na rondzie w
Katowicach"?

>>> W zasadzie ma - hint - jazda dookoła. Mozna zmieniać pasy i jednocześnie
>>> pozostać na pasie
>>
>> Podkręć jasność wypowiedzi.
>>
>
> Zobacz na fotkę ronda w Katowicach.

Bosh. Coś się tak tego ronda w Katowicach czepnął? Rondo w Katowicach
nie ma nic do rzeczy. Tam skręcając kontynujesz jazdę swoim pasem, tu
skręcasz na pas jedni poprzecznej. Porównujesz nieporównywalne - znak
ronda nie ma tu nic do rzeczy.

Shrek.