Dnia Sun, 19 Jun 2011 11:22:50 +0200, Shrek napisał(a):

> Znak się nie różni niczym. I generalnie IMHO nie powinien być stawiany
> przed skrzyżowaniami z wyspą centralna, które są zwykłymi
> skrzyżowaniami. Potem właśnie prowadzi to do nieporozumień. Takie jak
> "skoro na rondzie (i podajesz przykład "klasycznego ronda) można, to
> czemu na tym skrzyżowaniu nie"? Otóż dlatego nie, bo mimo, że znak jest
> ten sam, to oznakowanie poziome różni się zasadniczo.


Ależ nie różni się tak bardzo. Jakbyś na rondzie z filmu domalował pasy
zarówno takie jakie są, oraz pasy dookoła ronda, zeby była taka sytuacja
jak w Katowicach, miałbys identyczną sytuację. Jedyny problem w tym, że
pasów jest trzy, a samo rondo mniejsze, w efekcie otrzymałbyś mętlik w
którym nikt by się nie wyznał i byłoby jeszcze gorzej. Więc tego nie ma.
Ale to nie zmienia sytuacji - jeżeli znaki nie mówią co innego, możesz
jechać dookoła ronda i zajmowac po każdym "skręcie" (bo to nie jest skręt)
tak samo swój pas. Yaris powinien wjechać więc na środkowy pas, zeby nie
było zmiany pasa
Co zresztą widać na zdjęciu tego ronda - kolejny wjazd na to rondo ma
oznakowane wszystkie pasy i oznakowanie mówi dokładnie to samo.

> Nie, nie, nie. Podałem przepis dotyczący skrzyżowania. Rondo jest
> skrzyżowaniem i żaden przepis tutaj tego nie zmienia. Na klasycznym
> rondzie istotnie czasem jest inaczej, ale dlatego, że oznakowanie
> poziome jest inne. Tu nie jest - na rondzie kontynuując jazdę wokół
> wyspy nie zmieniasz pasa. Tu zmieniasz, a to, że ze środkowego zmieniasz
> przez ciągłą jest dodatkową przesłanką, że niewolno.

Skup się - masz znak C-12. TO JEST RONDO.
Nie wolno ci sobie tego interpretować inaczej, jakieś skrzyżowanie z wyspą
itp. Jak każdy sobie zacznie interpretować dowolnie znaki i przepisy to
zrobi się jeszcze gorzej na drogach niż jest.
To jest rondo, bo znak tak mówi. Wiec yaris może "skręcić" w lewo ze
środkowego pasa i zająć środkowy pas - będzie to jazda wzdłuż pasa i nie
będzie manewru zmiany pasa.

>> W zasadzie ma - hint - jazda dookoła. Mozna zmieniać pasy i jednocześnie
>> pozostać na pasie
>
> Podkręć jasność wypowiedzi.
>

Zobacz na fotkę ronda w Katowicach. Przy kazdym zjeździe, niezależnie od
tego czy będziesz opuszczał rondo czy nie będziesz i zmieniał pas i na nim
pozostawał. Ponieważ masz też wyrysowane zjazdy z lewego pasa, sytuacja
jest trudna, bo pojazdy mogą się zderzyć pozostając na swoim pasie, czyli
teoretycznie sytuacja patowa (oczywiście nie jest, ale dyskusja może
powstać kto de facto miał pierwszeństwo)
Dlatego właśnie ronda turbinowe są prostsze i bezpiecziejsze, bo nie ma
dwuznacznych sytuacji.

> Znów podreśl jasność. Zawsze zostajesz na (jakimś tam) pasie. Nie
> rozumiem o co ci biega.
>

jw.

>> Przy czym w przypadku tej drugiej części nie ma mowy o skręcie, skoro to
>> pas skręca a nie pojazd.
>
> Który? Srodkowy? Przyjrzyj się jeszcze raz.
>

nie muszę.



--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.