W dniu 2018-05-05 o 18:26, T. pisze:

>
> Wifi to tylko chwyt marketingowy. Jak jesteś poza autem, to i tak musisz
> do niego pójść, żeby włączyć kamerkę w celu przegrywania po wifi :-)
> A jak jesteś w aucie to podłączenie przez kabel daje lepszy transfer.
> T.

A jak chcesz oglądnąć obraz z kamerki to Wifi Ci nie pomoże ? Bo mnie
pomaga. Po co właściwie Ty to chcesz przegrywać ? :-)

do góry

W dniu 05-05-2018 o 22:54, m4rkiz pisze:
> On 2018-05-05 19:24, Kviat wrote:
>>> tak więc g1w spełnia z nawiązką
>>> oczekiwania, więc po co wydawać więcej kasy?
>>
>> Hmmm... bo mogę wydać i może przy okazji uzyskam większą funkcjonalność,
>> albo dostanę bardziej uniwersalne urządzenie.
>
> tyle ze nie, poprostu wydasz wiecej kasy i byc moze zyskasz jakies
> bajery, ale jezeli chodzi o obraz to znaczaco lepszego rejestratora niz
> g1w nie kupisz ani za 500 ani za 700 ani za 1000
>
> tu masz kamere za 1500
>
> https://youtu.be/QZiUK6ItXm0?t=213
>
> i na nagraniu tak samo nic nie widac jak na g1wc za 200 :)

g1w w chinach można kupić za mniejsze pieniądze, osobiście sam kupiłem
za 120.
W drugiej próbie - pierwsza była nieudana, a kamerka okzała się tylko
podróbą g1w, niemniej druga jest taka jak powinna.

do góry

> Piszę "chyba", bo jednak w kamerkach przesłony są w okolicach f/2.0,
> f/1.8, a w tych lepszych rejestratorach to f/1.6 czy nawet f/1.4, co
a czy sprawdzałeś, (mógłbyś podać linki) jak wygląda obraz w nocy z
kamery która ma f/2 i f/1.4? Bo w "dużej" fotografii różnica będzie
bardzo duża.

ToMasz

do góry

W dniu 06.05.2018 o 00:49, Kviat pisze:
> W dniu 2018-05-05 o 22:33, m4rkiz pisze:
>> On 2018-05-05 19:20, Kviat wrote:
>>> Tek kamerki małe są. Sensowne matryce zaczynają się od 12Mpix, a i z
>>> 16Mpix też są w sensownej cenie.
>>
>> ke? takich ilosci pixeli to nie maja nawet interpolowane zdjecia z nich
>
> SJCAM SJ5000x Elite -12 Mpix
> Forever SC-420 - 16 Mpix
> Yi 4K+ - 12,4 Mpix
>
> Wszystkie rozsądne "kręcą się" w tych okolicach. I nie jest to
> interpolacja.
http://elproducente.com/native-real-vs-fake-4k-resol
ution-how-to-check/

ToMasz

do góry

W dniu 2018-05-06 o 08:16, ToMasz pisze:
> W dniu 06.05.2018 o 00:49, Kviat pisze:
>> W dniu 2018-05-05 o 22:33, m4rkiz pisze:
>>> On 2018-05-05 19:20, Kviat wrote:
>>>> Tek kamerki małe są. Sensowne matryce zaczynają się od 12Mpix, a i z
>>>> 16Mpix też są w sensownej cenie.
>>>
>>> ke? takich ilosci pixeli to nie maja nawet interpolowane zdjecia z nich
>>
>> SJCAM SJ5000x Elite -12 Mpix
>> Forever SC-420 - 16 Mpix
>> Yi 4K+ - 12,4 Mpix
>>
>> Wszystkie rozsądne "kręcą się" w tych okolicach. I nie jest to
>> interpolacja.
> http://elproducente.com/native-real-vs-fake-4k-resol
ution-how-to-check/

Te wyżej to były przykłady na wielkość matrycy, a nie że te wszystkie
trzy które podałem mają "prawdziwe" 4K.
Chodziło mi o to, że te które mają prawdziwe 4K "kręcą się" w okolicy
wielkości 12 Mpix i powyżej, a przynajmniej znacząca większość.

A akurat Yi 4K+ ma:
(dalszy ciąg Twojego linka):
http://elproducente.com/best-action-camera-2016-gopr
o-hero5-black-vs-yi-4k-vs-sj7/

Widzę tam też mocniejszy model SJCAM SJ7 Star, jakieś 3 stówki droższa
od SJCAM SJ5000x Elite.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 2018-05-06 o 08:05, ToMasz pisze:
>> Piszę "chyba", bo jednak w kamerkach przesłony są w okolicach f/2.0,
>> f/1.8, a w tych lepszych rejestratorach to f/1.6 czy nawet f/1.4, co
> a czy sprawdzałeś, (mógłbyś podać linki) jak wygląda obraz w nocy z
> kamery która ma f/2 i f/1.4? Bo w "dużej" fotografii różnica będzie
> bardzo duża.

DOD LS500W - f/1.6
https://www.youtube.com/watch?v=OqfX00bbP8U

Soocoo S70 - f/2.0
https://www.youtube.com/watch?v=X_Bs1JhVjW4

Yi 4K+ - F/2.8
https://www.youtube.com/watch?v=S6QRlcG1mWo

Przy czym nie jest to dla mnie do końca zrozumiałe, bo w niektórych
specyfikacjach kamerek spotkałem się z zapisem w stylu "przesłona max
f/2.5" czy coś podobnie, co sugerowałoby możliwość regulacji przesłony.
A wygląda na to, że w rejestratorach jest stała wartość.

Może ktoś sprawdzi czy w swoim rejestratorze samochodowym ma możliwość
regulacji przesłony?

Tu wyczytałem o rejestratorach z f/1.4 ale nie chciało mi się już szukać:
http://www.wideorejestratory24.info/2015/11/jaki-rej
estrator-jazdy-kupic-na-co-zwrocic-uwage.html
"Niezłe kamery mają przysłony o wartości f/1.8, lepsze f/1.6, a
najlepsze aktualnie dostępne na rynku modele mają jasność nawet f/1.4"

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 2018-05-06 o 00:10, Kviat pisze:

>>> Chyba wielokrotnie więcej :)
>>
>> Jeśli tak rzeczywiście jest, to nie wiem na czym różnica polega i
>> dlaczego samochodowa kamerka żre aż tyle prądu.
>
> Przypuszczam, że nie żre więcej. W kamerkach sportowych też mają gps,
> wifi i inne cuda na kiju.
> Ale rejestratory samochodowe mają albo kondensator (prąd na kilka
> sekund), albo akumulator ok.100mAh. Największe jakie spotkałem podczas
> szukania to 240mAh

Ups... wielkości mi się rozjechały :-) Oczywiście akumulatorki w
kamerach mają po max 240mAh a nie 2400 :-D Sorki.

Niemniej jednak nie da się zapakować dużej pojemności w małą kamerkę -
jak powiedziałem.

> Jedyny model jaki spotkałem, który w opisie miał "długi czas pracy bez
> konieczności podłączenia do zasilania - nawet do 24 godzin" to Lamax
> Drive C7

Ale to jest tylko podtrzymywanie działania czujnika ruchu. To zupełnie
coś innego niż działanie kamery na bateryjce. To znów kolejny slogan
reklamowy jedynie. Gdy włączy się nagrywanie bo ktoś przejdzie przed
maską, to 2-3 nagrania wyczerpią zapasy energii. Mnóstwo kamer ma tą
funkcję ale nie jest to eksponowane jako wyjątkowo długa żywotność baterii.


> Być może chodzi o częstość włączania i wyłączania, i doszli do wniosku,
> że skoro żywotność spada przez ilość cykli ładowania (kondensatory nie
> mają tej wady), to nie ma sensu wstawiać pojemniejszych akumulatorów.
> Jak dla mnie, to pokrętne i nieuzasadnione tłumaczenie, bo już na pewno
> nie chodzi o rozmiary.

Moim zdaniem o nie chodzi właśnie. Weź sobie np. taki akumulatorek AA.
Zobacz jakiej jest on wielkości. Jeśli chciałbyś mieć jego pojemność w
kamerze, to kamera musiałaby mieć obudowę, która go pomieści. A to już
mebel by z tego powstał.

Na naszym rynku dostępne są praktycznie wyłącznie "tanie" kamerki -
takie do 1500zł. Gdy kupowałem swoją, to z ciekawości popatrzałem też na
takie za 800$, gdzie hipotetycznie wersja polityki firmy mogłaby być
lepsza. Jeśli chodzi o podtrzymanie zasilania to wyglądało ono w nich
podobnie. Więc nawet jeśli z kasy wyskoczysz, to nie zyskasz na tym.

Za to stosuje się inne rozwiązania - tak jak SmartBox dla kamer MiVue.
Kamera po prostu dostaje zasilanie z akumulatora samochodowego
(wyłącznik czasowy) - bo jest, delikatnie mówiąc, większy. Problem
długiego podtrzymania znika. Oczywiście nie eliminuje to potrzeby
stosowania małego akumulatorka w kamerze służącego łagodnemu zakończeniu
nagrywanego filmu - i do niczego innego więcej.

W poprzedniej kamerze padł mi akumulator. Wiesz jaki był tego objaw?
Kamera niszczyła ostatni zapis, sygnalizowała uszkodzenie struktury
logicznej danych i zalecała formatowanie karty. Wymieniłem akumulator -
błędy zniknęły. Tak więc jest on niezbędny, nawet taki mały.

> Tak, zrozumiałem. Chodziło mi o to, ze te kamerki są porównywalne
> wielkościowo do rejestratorów, a często rejestratory są nawet większe
> (więc i matryca mogłaby być większa), a jednak kamerki sportowe z
> podobnej półki cenowej oferują chyba lepszą jakość obrazu.
> Piszę "chyba", bo jednak w kamerkach przesłony są w okolicach f/2.0,
> f/1.8, a w tych lepszych rejestratorach to f/1.6 czy nawet f/1.4, co
> zapewne ma niebagatelny wpływ na nagrywanie w nocy.
> I z innej strony, w rejestratorach nie są aż tak istotne rzeczy, jak
> nasycenie kolorów itp.

Videorejestratory sportowe zazwyczaj projektowane są do nagrywania za
dnia. Jasność obiektywu ma w nich kluczowe znaczenie - ale nie ze
względu na nocne widzenie lecz chodzi o to, że czas naświetlania piksela
można drastycznie skrócić więc poszczególne klatki filmu mają mniejszą
szansę na rozmazanie obrazu. Obiektyw f/1.4 przepuści 2x więcej światła
niż f/2.0 więc taka kamera będzie mogła z 2x krótszym czasem naświetlić
klatkę.

Ale ... nie ma sensu przenosić tego bezpośrednio na widzenie nocne bo...
może to nawet mieć w skrajnych przypadkach niewiele wspólnego. Jeśli
zastosujemy maciupki przetwornik z obiektywem tuż nad nim (krótka
ogniskowa), to siłą rzeczy jasność takiego obiektywu będzie duża. Ale co
z tego skoro mały przetwornik będzie mocno sam z siebie szumiał więc w
nocy niewiele zobaczymy. Nie da się praw fizyki przeskoczyć. Chcesz mieć
dobrą jakość, to przetwornik musi być duży a obiektyw ogromny. Albo...
zaczekać na następne generacje przetworników.


> Bo systemu alarmowego nie widać przez szybę? :)
> Jak wybiją szybę i ukradną rejestrator, to po jaką cholerę mi taki
> ukradziony system alarmowy? :):)

O tym właśnie piszę. Dlatego należy wypośrodkować. Możesz wcale nie
kupować kamery i płacić wysokie AC bo zniżki na szkodach parkingowych
szybko zeżrą ulgi, albo pójść w drugą stronę i rejestrować co się da z
ryzykiem, że Ci ukradną kamerkę. Albo rybki albo akwarium :-)

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

> DOD LS500W - f/1.6
> https://www.youtube.com/watch?v=OqfX00bbP8U

1:27 - niema szans na odczytanie numeru rej. zaparkowanego samochodu.

g1w:
https://youtu.be/3ZUqaJfIK5Q?t=80
to samo.

fajnie, szczegółowo badasz zagadnienie. daj znać co kupiłeś, nawet jak
to będzie kamera sportowa. a przy okazji. czy jeśli zamontujesz kamere
sporotwa w aucie, to zacznie nagrywać jak przekręcisz stacyjkę, czy za
kazdym razem musisz kliknąć/nakilikać?

ToMasz

do góry

W dniu 2018-05-06 o 12:32, Marek S pisze:
> W dniu 2018-05-06 o 00:10, Kviat pisze:
>
> > Jak dla mnie, to pokrętne i nieuzasadnione tłumaczenie, bo już na pewno
> > nie chodzi o rozmiary.
>
> Moim zdaniem o nie chodzi właśnie. Weź sobie np. taki akumulatorek AA.
> Zobacz jakiej jest on wielkości. Jeśli chciałbyś mieć jego pojemność w
> kamerze, to kamera musiałaby mieć obudowę, która go pomieści. A to już
> mebel by z tego powstał.

Nadal ten argument mnie nie przekonuje.
Kamerka sportowa jest niewiele większa od pudełka zapałek.

http://1.bp.blogspot.com/-jcidewq6vok/VelmorJijNI/AA
AAAAAABPE/E8QO7GoIA-k/s1600/DSC07739_800.JPG

http://4.bp.blogspot.com/-5vO2KyRYzKA/Velmov2fnwI/AA
AAAAAABPI/g8k7eq7b8tA/s1600/DSC07744_800.JPG

Czas nagrywania na akumulatorze średnio ok.1 h (w zależności od
warunków) i modelu kamery. Trochę większa kamerka miała czas nagrywania
w okolicy 3 h

http://www.wideorejestratory24.info/2015/09/test-por
ownawczy-kamer-sportowych-gopro-aee-drift-sjcam.html

Tryb 1080p60

AEE S71T: 1h27m
Drift Ghost-S: 3h28m
GoPro Hero 4 Black: 0h48m, 1h19m (średnia 1h03m)
SJCAM SJ5000+: 0h58m

Tryb 4K

AEE S71T: 2h14m
GoPro Hero 4 Black: 0h39m

Mi to wygląda na jakieś "uparcie się" producentów rejestratorów. Ma być
tylko do samochodu i nie damy pojemniejszego akumulatora bo nie i już.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 2018-05-06 o 13:32, ToMasz pisze:
>> DOD LS500W - f/1.6
>> https://www.youtube.com/watch?v=OqfX00bbP8U
>
> 1:27 - niema szans na odczytanie numeru rej. zaparkowanego samochodu.
>
> g1w:
> https://youtu.be/3ZUqaJfIK5Q?t=80
> to samo.

W dłuższych trasach staram się jechać w dzień, lepsze widoczki :)
Jak jadę przez Europę to staram się na noc szukać jakiegoś noclegu.
Zjazd do "zajezdni", klika kliknięć w sartfonie czy w nawigacji i mam
listę z cenami i czy są wolne pokoje w pobliżu. Jeszcze mi się nie
zdarzyło nie znaleźć przyzwoitego noclegu w przyzwoitej cenie i w
przyzwoitej odległości od zjazdu. Czasem się trafi niesamowite miejsce,
do którego nigdy w życiu bym nie trafił, gdybym noclegi planował przed
wyjazdem :)
Tak więc zapis nocny nie jest u mnie priorytetem.

> fajnie, szczegółowo badasz zagadnienie. daj znać co kupiłeś, nawet jak
> to będzie kamera sportowa. a przy okazji. czy jeśli zamontujesz kamere
> sporotwa w aucie, to zacznie nagrywać jak przekręcisz stacyjkę, czy za
> kazdym razem musisz kliknąć/nakilikać?

Coraz bardziej przemawia do mnie to ustrojstwo:
https://www.wideorejestratory24.pl/pl/p/SJCAM-SJ5000
x-Elite-bateria-ladowarka-monopod-karta-32GB/469

Nie jest to jakiś superduper wypas z prawdziwym 4K, ale po obejrzeniu
iluś tam testów i recenzji różnych modeli, ten jakoś do mnie przemówił
najbardziej jeśli chodzi o jakość/cenę.
Tym bardziej, że skoro to ma być moja pierwsza zabawka tego rodzaju, to
za takie pieniądze mogę sobie pozwolić sprawdzić na własnej skórze,
czego nie przewidziałem i co się może jeszcze przydać ;)

Z opisu wynika, że ma funkcję autostartu.
"Kamera SJ5000x może być z powodzeniem wykorzystana także w charakterze
rejestratora jazdy, bowiem posiada dedykowany tryb samochodowy z funkcją
autostartu, tryb nagrywania w pętli, tryb detekcji ruchu, a także
nienaganną jakość nagrań w nocy."

Wygląda na to, że w razie potrzeby, to i na parkingu się sprawdzi.

Już wspomniałem wcześniej, że podczas poszukiwań ze zdziwieniem (:):):))
odkryłem, nie ja pierwszy wpadłem na taki pomysł żeby zastąpić
rejestrator kamerką i zauważyłem, że producenci większości tych kamerek
dodają tryb samochodowy.

Pozdrawiam
Piotr

do góry