On Fri, 18 Jul 2003, Damian Parus wrote:
> No tak, tylko ze ja u siebie mam raptem jeszcze 2 uzytkownikow, ktorzy
> zrzucaja sie na abonament i obaj korzystaja z kazy . Jesli siada razem, co
> sie dosc czesto zdarza, to po prostu maja po 64kb i ida do mnie z pytaniami
> co sie dzieje? Skoro placa za 256kb, to gdzie pozostale 128? I co ja im mam
> mowic? Ze uniemozliwiaja prace innychg uzytkownikow? To oni sa "inni
> uzytkownicy" :( Poza tym, powinno byc tak, ze ja dostaje pelne pasmo, a
> przycinam sobie sam ile potrzebuje. Sam moge przyciac kaze do 200kb i miec
> 56kb zapasu, albo balansowac obciazenie.

1. A od kiedy jest pakiet Silver ? Dlaczego nie zresetowales modemu
aby ten mogl pobrac nowe ustawienia ?
Nic dziwnego, ze nie osiagales 265kbps, skoro modem mial caly czas
konfiguracje z 128kbps (teraz po moim resecie ma juz 256)

2. Czy East&West wyrazil zgode na udostepnianie lacza osobom trzecim ?

--
Wojciech Strzelecki

do góry

On Thu, 17 Jul 2003 16:53:08 +0000 (UTC) I had a dream that Sebastian Bialy
<h...@p...onet.pl> wrote:
>Adminuje DSL i poza paroma prostymi problemam (do obejścia) chodzi
>bardzo ładnie i w zasadzie pełny transfer non-stop. Polecam.

A nie rosną koszmarnie pingi przy przekraczaniu 300kbps?

--
Grzegorz Janoszka odpowiadając POPRAW adres

UWAGA, mam specyficzne poczucie humoru! Na newsach wyrażam swoje prywatne
specyficzne poglądy, a nie moich byłych, obecnych i przyszłych pracodawców.

do góry

Andrzej Bursztynski wrote:

> Wydaje mi się, że to tego akurat nie można w żaden sposób rozwikłać bez
> dokładnej lektury umowy o świadczenie usług i regulaminów. Kazaa niewątpliwie
> jest użytkowana w Internecie czy się nam podoba czy nie i jeśli umowa/regulamin
> wyraźnie nie precyzuje specjalnego traktowania to taki argument "wiele sieci
> wycina w 100%" może mieć zastosowanie na uczelniach, w zakładach pracy (tutaj
> wręcz musi mieć zastosowanie -) ale nie u szanującego się ISP. Albo świadczona
> jest usługa "czystego żywego Internetu" albo precyzjnie określone co wolno
> czego nie i jak.


Oczywiście, że nie jest to argument, a jedynie ostrzeżenie, że wycinanie
kazaa jest praktykowane w wielu różnych sieciach, w tym i u szanujących
się ISP jesli tylko umowa zostanie odpowiednio "wykombinowana". Nie wiem
jak jest w tym regulaminie, więc trudno dyskutować w tym przypadku. Ale
jeśli przy konstrukcji umowy była osoba z doświadczeniem w administracji
takich sieci to zapewne postarali się o odpowiednie ujęcie problemu.
Trudno czegoś takiego nie przewidzieć, w końcu to osiedle ...

> Jeśli użytkownik chce prawie 100% tego swojego virtualnego pasma wykrzystać na
> to czy tamto a ISP nie potrafił precyzyjnie spisać umowy to od strony formalnej
> ma duży problem. I nie pomoże tłumaczenie, że przyjmuje się współczynnik
> jednoczesności itd. (który akurat tu jest 1). Znam kilka standardowych umów
> dużych providerów świadczących usługi "dla ludności" i tutaj beztroska jest
> ogromna. Właściwie powinni się cieszyć, że klienci nie łączą się i wspólnie
> nie skarżą za niedotrzymanie umów jeśli traktują ich jak Ty. -)


Całkiem słusznie. Trudno mi sobie wyobrazić ISP kupującego łącze N x
pasmo użytkownika zakładając 100% wysycenia pasma. To jest
nieekonomiczne jak najbardziej. Dlatego w umowach są przedziwne wpisy
w/g których nimy masz, ale niekoniecznie. Przykłady już widziałem, na
przykład: "gwarancja pasma _do_ serwera" ISP albo "gwarantowany
_maksymalny_ transfer xxx". Trzeba patrzeć co się podpisuje. Natomiast
nie spotkałem (ale mało widziałem) zapisów dotyczących programów P2P.
Tak na marginesie pytając się znajomego admina w takiej sieci dlaczego
nie ma takiego zapisu odpowiedział "bo nasze CISCO tego nie potrafi" :/

Ale na miejscu tego ISP pewnie bym tą kazee i tak przycinał w jakimś
stopniu bo bym musiał zamknąć interes bardzo szybko. W końcu zawsze
można się wykręcać, że transfer do użytkownika zależy od transferu od
innych użytkowników którzy akuram mają wolne pasmo :) No ale to już
kręcenie na całego :)

> Podkreślam - zgadzam się całkowiecie z technicznego punktu widzenia,
> jednakże prawnie to IHO zupełnie nie masz racji.


Czy prawnie, to się okaże po przeczytaniu umowy :)

--
Sebastian Bialy - h...@p...onet.pl

do góry

Z dziennika pijanego naczelnika:
Skazaniec MarK naskrobał na ścianie:

>
> Stanowczo proponuję Internet DSL. Masz stałe IP oraz chodzi
> stabilniej niz. NEO. Ponadto popytaj o promocje Internet DSL.
> Aktualnie są dwie nowe:
> 1. Możesz na 1 miesiąc wziąć DSL-a za darmo i testować. Ale to chyba
> tylko dla klientów biznesowych.

Gdzie zaczerpnoles takiej informacji:
Dzwoniac na infolinie 0 800 100 000 dostalem rozne informacje. Raz odebral
facet i potwierdzil (a pytalem go z 3 razy), ze jest taka mozliwosc (ale nie
chcial udzielic mi wiecej informacji), 2 raz zadzwonil znajony i odebrala
kobieta, poszla gdzies sie dowiadywac i ponoc nie ma takiej akcji werbujacej
nowych dsl'owcow.
Na stronie rowniez nie moge znalesc potwierdzalacej informacji, a po
wywiadzie telefonicznym sam nie wiem.....

Prosze o jakis konkretny link, numer telefonu, etc....

> 2. Obniżona cena instalacji (ok. 500 zł) - podpisujesz cyrograf na
> jakiś określony czas. Nie pamiętam czy na 12, czy na 24 m-ce.
>

Na stronie interdsla jest napisane, ze spisuje sie cyrograf na czas
okreslony min. 24 miesiace.

> Pytaj sprzedawców TP o szczegóły.
>
Ja pytalem i udzielili mi 2 rozmijajacych sie informacji..... teraz jestem
skolowany bo puki co brak pieniedzy na instlacje (za miesiac bedzie na
100%).


--
Yaboll
Kiedy ci na świecie źle, gdy zakochasz się w dziewczynie,
A ta larwa nie chce cię, wypij wino to ci minie.

do góry

Grzegorz Janoszka wrote:

>>Adminuje DSL i poza paroma prostymi problemam (do obejścia) chodzi
>>bardzo ładnie i w zasadzie pełny transfer non-stop. Polecam.
> A nie rosną koszmarnie pingi przy przekraczaniu 300kbps?

Nic nie rośnie, pingi w okolicy 30ms przy pełnym wysyceniu łacza, ale to
z powodu HTB na routerze a nie z powodu samego łącza.

--
Sebastian Bialy - h...@p...onet.pl

do góry

On Fri, 18 Jul 2003 11:44:02 +0000 (UTC) I had a dream that Sebastian Bialy
<h...@p...onet.pl> wrote:
>>>Adminuje DSL i poza paroma prostymi problemam (do obejścia) chodzi
>>>bardzo ładnie i w zasadzie pełny transfer non-stop. Polecam.
>> A nie rosną koszmarnie pingi przy przekraczaniu 300kbps?
>Nic nie rośnie, pingi w okolicy 30ms przy pełnym wysyceniu łacza, ale to
>z powodu HTB na routerze a nie z powodu samego łącza.

Kurde, ja przy pustym łączu mam 60ms pingi, a przy 300kbps/30kbps mam pingi
już ponad 500 :((
Może jak zmienię na 1Mbps, to będzie OK...

--
Grzegorz Janoszka odpowiadając POPRAW adres

UWAGA, mam specyficzne poczucie humoru! Na newsach wyrażam swoje prywatne
specyficzne poglądy, a nie moich byłych, obecnych i przyszłych pracodawców.

do góry

Grzegorz Janoszka wrote:

>>>A nie rosną koszmarnie pingi przy przekraczaniu 300kbps?
>>Nic nie rośnie, pingi w okolicy 30ms przy pełnym wysyceniu łacza, ale to
>>z powodu HTB na routerze a nie z powodu samego łącza.
> Kurde, ja przy pustym łączu mam 60ms pingi, a przy 300kbps/30kbps mam pingi
> już ponad 500 :((
> Może jak zmienię na 1Mbps, to będzie OK...


Raczej nie, problem jest nie w szybkości, ale w priorytetach. Na DSL512
miałem dokładnie tak samo, tzn niskie pingi. Ale to zawdzięczam nie tpsa
ale własnemu routerowi który pewne pakiety wpuszcza poza kolejnością w
łacze. Bez tego mechanizmu DSL nie jest dobrym łaczem niestety, ma słaby
czas reakcji przy maksymalnym zapchaniu. W zasadzie DSL można wziąść bez
zastanowienia jesli człowiek ma w perspektywie dużo czasu i chęci nauki
nowych rzeczy ;)

--
Sebastian Bialy - h...@p...onet.pl

do góry

18.07.03 h...@p...onet.pl napisał:

> Trudno mi sobie wyobrazić ISP kupującego łącze N x pasmo użytkownika
> zakładając 100% wysycenia pasma. To jest nieekonomiczne jak najbardziej.

Korzystam z Astercity (swoją drogą IMO najlepszy w Warszawie provider
dostępu dla klientów indywidualnych) i jakoś nigdy nie miałem 'słabych'
transferów, a bardzo często osiągam maksimum. Fakt że rzadko coś ściągam
(mi wystarczy stabilny dostęp do telnetu, ssh i shoutcastów, jestem bardzo
wyczulony na lagi, i do tej pory tylko raz, nad ranem, zdarzyła się ok.
1-2 minutowa awaria), ale jak już ściągam, to idzie bardzo szybko, poza
tym sporo znajomych ściąga i bardzo sobie chwalą. Nie wierzę, żeby nikt
na tym łączu nie korzystał np. z Kazy. Obiektywne fakty? Mam najniższy
abonament, za http://www.astercity.net/ite.html:

Nazwa usługi Cena netto VAT Cena brutto
1. Pakiet TwójDom 111,21 7,78 118,99

W ramach pakietu Klient ma zapewniony:
* Transfer z zasobów Operatora nawet
do 512 kb/s 1b
* Transfer z Internetu do 128 kb/s 2
* Transfer wysyłania danych w sieci
Operatora do 64 kb/s
* 30 MB na 3 konta i 1. niekomercyjną
stronę WWW
* 6 adresów e-mail (po 2 na konto)
* adres IP z klasy publicznej lub
prywatnej3
* możliwość podłączenia do 2.
dodatkowych komputerów

I szybki test - niech będą zasoby operatora, np. lista grup serwera
news.astercity.net :) Bo tylko to mi przyszło na szybko do głowy.

[gophi@avenger gophi]$ echo list | nc news.astercity.net nntp > /dev/null

Downstream mierzony iptrafem na poziomie 540kbit/s, ale pewnie spora
kompresja. Z mojego serwera w sieci atcom.pl 522kbit/s (przez chwilę
w środku przesyłania skoczyło do 615kbit/s), ale to jest chyba brane
pod uwagę jako zasoby operatora (wydzielona sieć). Dane nie ulegające
kompresji (strumień mpeg). I naprawdę nie wierzę, żeby nikt teraz
w obrębie mojej bramki (mia) niczego nie ściągał żadnymi KaZaAmi. Jedyne,
co trochę drażni, to przepełniające się cache bramki i ciągle latające
arpy, w wyniku czego ciągle mruga na modemie dioda z napisem data, nawet
jak nic nie ściągam, ale trudno, za to co mam w Aster przeboleję.

> Ale na miejscu tego ISP pewnie bym tą kazee i tak przycinał w jakimś
> stopniu bo bym musiał zamknąć interes bardzo szybko.

AsterCity niczego nie przycina, chyba że klient wybierze sobie prywatny
IP - wtedy działają firewalle, ale na korzyść klienta. To (możliwość
wyboru publicznego, stałego, nijak nie filtrowanego IP) było dla mnie
warunkiem koniecznym przy wyborze providera.

PS. Nie jestem nijak związany z AsterCity, poza tym, że mam u nich
łącze.

--
Pozdrowienia * Adam Wysocki * g...@s...tpi.pl g...@g...pl
GG 1234 * RLU 265791 * GSM +48505439030 * CB 10 * g...@l...net.pl
Netykieta mą domeną a kultura cnotą. hell.pl/kya/turbonetykieta.html

do góry

On Sat, 19 Jul 2003 09:14:52 +0000 (UTC) I had a dream that Sebastian Bialy
<h...@p...onet.pl> wrote:
>>>>A nie rosną koszmarnie pingi przy przekraczaniu 300kbps?
>>>Nic nie rośnie, pingi w okolicy 30ms przy pełnym wysyceniu łacza, ale to
>>>z powodu HTB na routerze a nie z powodu samego łącza.
>> Kurde, ja przy pustym łączu mam 60ms pingi, a przy 300kbps/30kbps mam pingi
>> już ponad 500 :((
>> Może jak zmienię na 1Mbps, to będzie OK...
>Raczej nie, problem jest nie w szybkości, ale w priorytetach. Na DSL512
>miałem dokładnie tak samo, tzn niskie pingi. Ale to zawdzięczam nie tpsa
>ale własnemu routerowi który pewne pakiety wpuszcza poza kolejnością w
>łacze. Bez tego mechanizmu DSL nie jest dobrym łaczem niestety, ma słaby
>czas reakcji przy maksymalnym zapchaniu. W zasadzie DSL można wziąść bez
>zastanowienia jesli człowiek ma w perspektywie dużo czasu i chęci nauki
>nowych rzeczy ;)

Nie łapiesz. Pingi NIE U MNIE są takie, tylko na ruterze kra-ru2.
Ja sobie wszystko ładnie poustawiałem.

--
Grzegorz Janoszka odpowiadając POPRAW adres

UWAGA, mam specyficzne poczucie humoru! Na newsach wyrażam swoje prywatne
specyficzne poglądy, a nie moich byłych, obecnych i przyszłych pracodawców.

do góry

Grzegorz Janoszka pewnego pieknego dzionka oparl sie o klawiature i
splodzil co nastepuje:

> Kurde, ja przy pustym łączu mam 60ms pingi, a przy 300kbps/30kbps mam
> pingi już ponad 500 :((
> Może jak zmienię na 1Mbps, to będzie OK...

Grzegorzu widzę, że mimo, że mam Cię w "podziękowaniach" to nie używasz
skryptu rc.htb :) powiem tylko, że ping 15-17 do onetu (mieszkam 80km od
Krakowa) a w obecnej wersji skrypt to już całkiem niezły patent :)

--
regards,
PriSM
rc.htb 0.22 - HTB autoconfigurator http://www.rc.htb.prv.pl/
jest już 0.3-rc2, zalecam ściągnięcie użytkownikom 0.3-rc1

do góry