Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:14hzsl19anqjj$.17abvtdk5u41t$.dlg@40tud
e.net...
> Dnia Mon, 22 Dec 2014 18:05:51 +0100, Cavallino napisał(a):
>> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> grup
>>>>>>A ja nagminnie słyszę jak się pakują na wiadukt (zamknięty) na
>>>>>>Krzywoustego, taranują bariery, albo objeżdżają je po chodniku, a w
>>>>>>najlepszym razie jadą w Baraniaka - też z zakazem 16 ton.
>>>>>>Ale kto by się tam przejmował zakazami.....
>>>>>
>>>>> jak ich zaskoczyl ...
>>>> Że co proszę?
>>>
>>> Ten wiadukt jakos wyraznie wczesniej oznaczony ze zamkniety i objazd
>>> wytyczony ?
>>
>> Oczywiście.
>> Tak z 10 km, kilka węzłów i kilka lat wcześniej.
>
> A oni jada na ten zamkniety wiadukt, ryzykuja mandat, niszcza auto o
> bariery, zeby pare zl zaoszczedzic i to nie calkiem swoich ?
> Oj nie wydaje mi sie ..

A jednak.
Gdyby było inaczej - przed barierkami są zawrotki, nawet TIR-em idzie
zawrócić.
A debile i tak jadą w beton.

> Pretensje byly chyba do tych, co to powinni platna ekspresowka jechac,
> z Gniezna/Bydgoszczy/Gdanska do Berlina/Zielonej gory/Leszna/Glogowa.

Raczej z Warszawy do Berlina, Szczecina czy Piły.
Ale też z Łodzi, Katowic na Piłę.

>
> I mowisz ze oni tania droge przez miasto wybieraja ?
>
> Ciekawie moze byc tak jak Budzik proponuje - z Gniezna do Tarnowa
> Podg., Przezmierowa czy np Pniew ...

Tak, o to też chodzi, ale akurat w tym przypadku obwodnica już od dawan
wystarczała.


>
>
> J.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:

>>> I mowisz ze duzo tirow zjezdza z A2, aby pojechac S5 i 92 do Wrzesni ?
>> Tak.
>> A jeszcze więcej osobówek.
>
> No prosze, to osobowkom wolno, a tirmanom nie ?

Nie mówię że nie wolno, tylko zadaję kłam twierdzeniu, że nie pojadą tam
gdzie taniej, bo chcą jechać szybciej.
Ja też jeżdżę przez Kostrzyn i Neklę.



>> Albo buduje taką infrastrukturę która się wyrabia, albo otwiera bramki,
>> bez
>> wyboru dla dusigrosza.
>
> No, mozna, tylko najpierw pomysl czy bedziesz zadowolony jak panstwo
> zacznie sie do twojego biznesu wtracac.

Ale to nie jest jego biznes, tylko państwowa droga, którą on obsługuje.
A niektórzy nawet jej nie wybudowali (Stalexport).

>
>>> Na szczescie jak widac tirmani moga zaglosowac kolami.
>>> Miedzy Wrzesnia a Koninem tez takie tlumy na 92 ?
>>
>> Nie, tam już pojedyncze TIR-y się spotyka.
>
> No popatrz, te wredne tirmany wola zaplacic wygorowana kwote za
> kawalek autostrady, niz telepac sie zwykla krajowka przez pola i
> wioski, a kawalek dalej rozum im odbiera i zamiast wydac drobna kwote
> za autostrade wybieraja miejskie korki ?

Na to wychodzi.


>
> Cos widac w tym Poznaniu jest, ze na mozg siada :-)

Ale to nie poznaniacy, skoro na cb się o drogę pytają.


> A moze jednak czas sie pogodzic, ze tu nie o tych pare zl chodzi,
> tylko o cos innego.

Również o bezmyślność tego narodu.
To chyba poza traktorzystami najgłupsza grupa zawodowa.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:8wybsee8g0a6.1mgc1yjlqxn6a$.dlg@40tude.
net...
> Dnia Mon, 22 Dec 2014 18:08:02 +0100, Cavallino napisał(a):
>> Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
>>> Jest jeszcze przykład bardziej ekstremalny.
>>> Gniezno -> Tarnowo Podgórne.
>>> Trasa przez 5 i miasto - 67km
>>> Trasa przez S5 i A2 i S11 - 80km
>>>
>>> Sam jestem ciekaw którędy jeżdzą.
>>> Czas w zaleznosci od korków pewnie troche lub bardzo korzystny na
>>> korzysc
>>> dłuższej trasy.
>>
>> Saszka liczył to w nocy (od węzła DK92/S5), wyszło że przez miasto jest
>> nieco dłużej, ale dużo taniej i dużo bliżej.
>> Więcej niż te 13 km.
>
> No bo google twierdzi ze tej drugiej trasy jest 87 km,
> a przez Pobiedziska 69.
> W nocy moze i racja - blizej i taniej.
>
> Jeszcze ciekawszy przyklad do Przezmierowo, 60km lub 84 .. no ale co -
> mowisz zeby odgornie tym timanom nakazac, niech omijaja i placa ?

Tak.
Nie po to idą ciężkie miliony w obwodnice, żeby bezmózgi psuły miejskie
ulice nieprzygotowane do ciężkiego ruchu.

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsA40BCA6D68E4budzik61pocztaonetpl@127
.0.0.1...
> Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...
>
>> Jeszcze ciekawszy przyklad do Przezmierowo, 60km lub 84 .. no ale co -
>> mowisz zeby odgornie tym timanom nakazac, niech omijaja i placa ?
>
> Oczywiście ze ruch omijający Poznań, ruch tranzytowy powinien być wywalany
> na obwodnice.
> Po to są!
> Trzeba to tylko robić mądrze.
>
> Jeżeli diagnoza Cavallino byłaby słuszna, ze kierowcy jada z Gniezna stara
> 5 zamiast s5 bo na starej piątce nie płaca viatola (a nie dlatego, ze
> punktem docelowym są Pobiedziska) to jasne jest, ze trzeba im ten viatoll
> tam wprowadzić, albo w inny sposób zmotywowac ich do jazdy przez s5.

Ciężka sprawa, bo viatoll jest chyba tylko na drogach krajowych, a dyrekcja
robi co może żeby starej 5 nie utrzymywać.

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsA40BC3AFEA40Bbudzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
> Użytkownik Cavallino c...@k...pl ...
>
>>> Sam jestem ciekaw którędy jeżdzą.
>>> Czas w zaleznosci od korków pewnie troche lub bardzo korzystny na
>>> korzysc dłuższej trasy.
>>
>> Saszka liczył to w nocy (od węzła DK92/S5), wyszło że przez miasto
>> jest nieco dłużej, ale dużo taniej i dużo bliżej.
>> Więcej niż te 13 km.
>
> W nocy to ja bym nie mial zadnych watpliwosci...
>
>
> Nie wiem skad wieksza roznica niz te 13 km - google maps klamie?

Liczysz dłuższą trasę niż on, może ta z Gniezna przez Kostrzyn jest krótsza
o te kilka km.

do góry

Użytkownik Cavallino c...@k...pl ...

>>>>>>>A ja nagminnie słyszę jak się pakują na wiadukt (zamknięty) na
>>>>>>>Krzywoustego, taranują bariery, albo objeżdżają je po chodniku, a
>>>>>>>w najlepszym razie jadą w Baraniaka - też z zakazem 16 ton.
>>>>>>>Ale kto by się tam przejmował zakazami.....
>>>>>>
>>>>>> jak ich zaskoczyl ...
>>>>> Że co proszę?
>>>>
>>>> Ten wiadukt jakos wyraznie wczesniej oznaczony ze zamkniety i
>>>> objazd wytyczony ?
>>>
>>> Oczywiście.
>>> Tak z 10 km, kilka węzłów i kilka lat wcześniej.
>>
>> A oni jada na ten zamkniety wiadukt, ryzykuja mandat, niszcza auto o
>> bariery, zeby pare zl zaoszczedzic i to nie calkiem swoich ?
>> Oj nie wydaje mi sie ..
>
> A jednak.
> Gdyby było inaczej - przed barierkami są zawrotki, nawet TIR-em idzie
> zawrócić.
> A debile i tak jadą w beton.

Sa zawrotki?
Np. jak jedziesz od Starołęki i skrecisz w prawo to masz gdzie zawrócic?
Przyznaje, ze nie zwrociłem uwagi.
Zreszta w druga strone tez nie widziałem - muszę spojrzeć.
>
>> Pretensje byly chyba do tych, co to powinni platna ekspresowka
>> jechac, z Gniezna/Bydgoszczy/Gdanska do Berlina/Zielonej
>> gory/Leszna/Glogowa.
>
> Raczej z Warszawy do Berlina, Szczecina czy Piły.
> Ale też z Łodzi, Katowic na Piłę.
>
Gubię się w tym co piszesz...
Sugerujesz, ze ktos jedzie A2 z Warszawy na Berlin i zjezdza zeby
przejechac przez miasto?
Na Piłe obwodnica otwarta wiec tez problem z głowy.

do góry

Użytkownik Cavallino c...@k...pl ...

>> Jeżeli diagnoza Cavallino byłaby słuszna, ze kierowcy jada z Gniezna
>> stara 5 zamiast s5 bo na starej piątce nie płaca viatola (a nie
>> dlatego, ze punktem docelowym są Pobiedziska) to jasne jest, ze
>> trzeba im ten viatoll tam wprowadzić, albo w inny sposób zmotywowac
>> ich do jazdy przez s5.
>
> Ciężka sprawa, bo viatoll jest chyba tylko na drogach krajowych, a
> dyrekcja robi co może żeby starej 5 nie utrzymywać.
>
I w drugą stronę gminy robią wszystko zeby tej drogi, lokalnej tylko z
nazwy, pozbyć sie.

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsA40BD43D7159budzik61pocztaonetpl@127
.0.0.1...
> Użytkownik Cavallino c...@k...pl ...
>
>>> Jeżeli diagnoza Cavallino byłaby słuszna, ze kierowcy jada z Gniezna
>>> stara 5 zamiast s5 bo na starej piątce nie płaca viatola (a nie
>>> dlatego, ze punktem docelowym są Pobiedziska) to jasne jest, ze
>>> trzeba im ten viatoll tam wprowadzić, albo w inny sposób zmotywowac
>>> ich do jazdy przez s5.
>>
>> Ciężka sprawa, bo viatoll jest chyba tylko na drogach krajowych, a
>> dyrekcja robi co może żeby starej 5 nie utrzymywać.
>>
> I w drugą stronę gminy robią wszystko zeby tej drogi, lokalnej tylko z
> nazwy, pozbyć sie.

Trudno im się dziwić, skoro jej utrzymanie w takim standardzie jak kiedyś
zeżarłoby dużą część ich rocznego budżetu na wszystko.
To powinna conajmniej być droga wojewódzka.

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsA40BD4F0B3CDFbudzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
> Użytkownik Cavallino c...@k...pl ...
>
>>>>>>>>A ja nagminnie słyszę jak się pakują na wiadukt (zamknięty) na
>>>>>>>>Krzywoustego, taranują bariery, albo objeżdżają je po chodniku, a
>>>>>>>>w najlepszym razie jadą w Baraniaka - też z zakazem 16 ton.
>>>>>>>>Ale kto by się tam przejmował zakazami.....
>>>>>>>
>>>>>>> jak ich zaskoczyl ...
>>>>>> Że co proszę?
>>>>>
>>>>> Ten wiadukt jakos wyraznie wczesniej oznaczony ze zamkniety i
>>>>> objazd wytyczony ?
>>>>
>>>> Oczywiście.
>>>> Tak z 10 km, kilka węzłów i kilka lat wcześniej.
>>>
>>> A oni jada na ten zamkniety wiadukt, ryzykuja mandat, niszcza auto o
>>> bariery, zeby pare zl zaoszczedzic i to nie calkiem swoich ?
>>> Oj nie wydaje mi sie ..
>>
>> A jednak.
>> Gdyby było inaczej - przed barierkami są zawrotki, nawet TIR-em idzie
>> zawrócić.
>> A debile i tak jadą w beton.
>
> Sa zawrotki?

Tak.

> Np. jak jedziesz od Starołęki i skrecisz w prawo to masz gdzie zawrócic?

Tak.
Jest specjalnie wylany asfalt z lewego pasa na przeciwległą nitkę.

> Przyznaje, ze nie zwrociłem uwagi.
> Zreszta w druga strone tez nie widziałem - muszę spojrzeć.

W drugą stronę to się podwójnie przydaje, bo można zjechać dzięki niej jadąc
od strony Kórnika z Krzywoustego w Bobrzańską, do Biedronki i Aldi. ;-)

> Sugerujesz, ze ktos jedzie A2 z Warszawy na Berlin i zjezdza zeby
> przejechac przez miasto?

We Wrześni jeśli już.
Ale nie twierdziłem, że nagminnie jeżdżą przez Swarzędz, jeśli tak to
zrozumiałeś.
Za rzadko tam bywam od czasu powstania S5, żeby w ogóle się wypowiadać o tym
kierunku.

> Na Piłe obwodnica otwarta wiec tez problem z głowy.

I dlatego trzeba takie pomysły TIR-manów, żeby z niej nie korzystać wyciąć w
zarodku.

do góry

On 2014-12-22, Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:
>> Komorniki, Leszno - moze to by mialo jakis sens. Dalej juz nie.
>> No chyba ze Zielona Gora, Berlin ..
> Tez.
> Jest jeszcze przykład bardziej ekstremalny.
>
> Gniezno -> Tarnowo Podgórne.
> Trasa przez 5 i miasto - 67km
> Trasa przez S5 i A2 i S11 - 80km
>
> Sam jestem ciekaw którędy jeżdzą.
> Czas w zaleznosci od korków pewnie troche lub bardzo korzystny na korzysc
> dłuższej trasy.
> Ciekawe ktoredy tirowiec zrobiłby taka trase.

Zależy od firmy - im większy dziadtrans z większym szrotem to bardziej
"oszczędza" na viatolu. Tacy z najbardziej żydujących firm, w
najbardziej rozklekotanych autach, z viatolem, który dodatkowo kierowca
musi doładowywac ręcznie, bez wątpienia pojadą przez miasto. Najczęściej
mają to wręcz nakazane - w celu ominięcia viatola na S5.

Swego czasu zrobiłem sobie porównanie. Odkąd otworzyli S5 na euro2012 to
tego samego dnia już nią jechałem i prawie zawsze wybierę tę właśnie
drogę bo w firmie, dla której jeżdżę nie omijamy viatola.

Musiałem kilka razy zajechać np. do Swarzędza na serwis albo na A2 był
wypadek. Mierzyłem sobie wtedy czasy. W środku nocy przy zerowym ruchu
przejazd tirem z Gniezna przez środek Poznania do Tarnowa zajmuje tyle
samo czasu co Skami i A2. Jak dla mnie nie warto męczyć auta i siebie.
Na paliwie wyjdzie to samo, auto dostanie bardziej po dupie na
poznańskich dziurach i przejazdach.

Ale dla dziadtransów nie liczy się czas (i tak zdąży) a każda możliwa
oszczędność. Zapłaci mniej viatola. Auto spali więcej? No to spróbujemy
obciążyć kierowcę za "przepał". Hajs się musi zgadzać. W efekcie viatol
sciagnal z oviatolowanych obwodnic najgorsze dymiące szroty w centra
miast....



--
WildS

do góry