-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!eternal-september.org!feeder.eternal-september.org!reader
01.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: heby <h...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Języki programowania w podstawówce
Date: Thu, 10 Sep 2020 12:49:16 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 48
Message-ID: <rjd0bh$q23$1@dont-email.me>
References: <c...@g...com>
<rjctej$9va$1@dont-email.me>
<5...@t...no1>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Thu, 10 Sep 2020 10:49:22 -0000 (UTC)
Injection-Info: reader02.eternal-september.org;
posting-host="1ae39f2ae1d87769e2a430faf09f30c3";
logging-data="26691";
mail-complaints-to="a...@e...org";
posting-account="U2FsdGVkX18s/89srRwnHFnIO2XR13X9"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:68.0) Gecko/20100101
Thunderbird/68.12.0
Cancel-Lock: sha1:T6PX79yEomEvbaZ5VHso7gaf46c=
In-Reply-To: <5...@t...no1>
Content-Language: en-US
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:215180
[ ukryj nagłówki ]On 10/09/2020 12:06, Queequeg wrote:
>> Zabawne, że pokolenie dzisiejszych 40latków wychowało się na skrajnie
>> popsutych BASICach z 8-bit maszyn i jakoś to nikomu nie przeszkadzało i
>> chyba nie przeszkadza.
> Bo nie było nic innego. No, Logo było.
Było Forth, Pascal, Logo przecież "funkcyjny", Lisp, Prolog. Masa tego
była. BASIC wygrał i nie mam mu tego za złe, w tamtych czasach tak
naprawdę poza BASICem był jeszcze tylko Asm i potem długo nic (mówie o
praktycznym programowaniu).
>> A BASIC, wbrew skrajnej kiespkości, jednak na takim Atari czy ZX
>> potrafił od ręki narysować kreskę. Prawdę mówiąc zrobienie tego w
>> Pythonie przez dziecko jest mocno utrudnione (biblioteki, wersje, IDE,
>> składnia, inicjacja itd). A tu, pstryk, GR. 8, DRAW ... i już.
> Ja sam, chcąc szybko przetestować jakąś ideę / algorytm z zakresu prostej
> grafiki, nawet dziś odpalam Atari. Jak bez grafiki, to jednak pythona.
Brakuje, i tu wina micorosftu, sensownego jezyka programowania w dużym
systemie operacyjnym. Zamiast tego mamy sraczkę VisualBasic, PowerShell,
.NET i każdy wymaga jakiś absurdów do użycia, albo składnia debilna,
albo zastosowanie ograniczone, albo narysowanie kreski to 20 ekranów
kodu, albo tamto albo siamto ...
W Amidze miałem ostatni język dostarczony z komputerem, o dziwo ponoć
produkcji MS, AmigaBASIC. Był zaskakująco fajny do zabawy. Był też
ARexx, jak mi go dzisiaj brakuje ... Świat skręcił w jakś zdumiewającą
stronę kiedy z VisualStudio usunięto język skryptowy.
>> 2) 98% ludzi nigdy z tego nie skorzysta, wręcz utwierdzą sie w
>> przekonaniu że "są humanistami bo nie rozumieją matematyki a już na
>> pewno nie tych głupot"
> To najprędzej. A żółw był fajny. I był żółwiem, a dzieci lubią żółwie.
W tym roku mam w planie przemycić w Logo naukę geometrii i brył. I to
był dobry plan aż nie okazał się że mam do dyspozycji jakieś archaiczne
MSLogo które ma problemy z działaniem, jakieś idityczne koncepcje jak
Komeniusz Logo, jakieś Linuxowe które wygladają jak zabawka i jakieś na
telefon które nie działają. Dzizas...
>> 3) najsamprzód należałoby zapłacić kadrze nauczycieli aby w ogóle miała
>> pojęcie o czym mówi (sporo nauczycieli informatyki to kiepskie
>> przechrzty z innych dziedzin, znudzeni i pełni frustracji)
> Tak było.
Tak jest do dzisiaj. Nic sie w tym nie zmieni, bo nauczyciel
informatykiz pasją i tak zostanie zassany przez przemysł, nawet jesli
jest kiepski, to i tak lepszy niż brak człowieka.
Następne wpisy z tego wątku
- 10.09.20 12:59 g...@g...com
- 10.09.20 13:06 heby
- 10.09.20 13:23 g...@g...com
- 10.09.20 13:31 Queequeg
- 10.09.20 13:32 Queequeg
- 10.09.20 13:47 heby
- 10.09.20 13:53 Mateusz Viste
- 10.09.20 14:03 heby
- 10.09.20 14:06 heby
- 10.09.20 14:25 heby
- 10.09.20 15:37 g...@g...com
- 11.09.20 00:08 Maciej Sobczak
- 11.09.20 07:38 heby
- 11.09.20 08:16 Tomasz Kaczanowski
- 13.09.20 07:21 A S
Najnowsze wątki z tej grupy
- Alg. kompresji LZW
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
Najnowsze wątki
- 2025-02-21 Warszawa => Key Account Manager IT <=
- 2025-02-21 Warszawa => Data Engineer (Tech Lead) <=
- 2025-02-21 Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
- 2025-02-21 Warszawa => System Architect (Java background) <=
- 2025-02-21 Kula w łeb
- 2025-02-21 Warszawa => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2025-02-21 Warszawa => Solution Architect (Java background) <=
- 2025-02-21 Lublin => JavaScript / Node / Fullstack Developer <=
- 2025-02-21 Pawel S
- 2025-02-21 Warszawa => Key Account Manager (Usługi HR) <=
- 2025-02-21 Katowice => Senior Field Sales (system ERP) <=
- 2025-02-21 Chrzanów => Programista NodeJS <=
- 2025-02-21 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Księgowość i
- 2025-02-21 Warszawa => Administrator Systemów Windows IT <=
- 2025-02-21 Wrocław => Specjalista ds. Sprzedaży (transport drogowy) <=