W dniu sobota, 28 kwietnia 2018 07:49:08 UTC-5 użytkownik HF5BS napisał:
> Użytkownik <s...@g...com> napisał w wiadomości
> news:10bc3733-a05b-4d53-b032-451c77713ea0@googlegrou
ps.com...
> > Mysle ze tutaj czesto gra role pewina konwencja dyskusyjna.
> > Ten co sie chwali "titaniem" próbuje pokazać że umie coś czego inni nie
> > potrafia. Mniej lub bardziej otwarcie sie stawia wyżej od reszty
> > "dzieciaków".
>
> Tutaj nie da się idealnie oddzielić pychy i dumy, od suchej informacji.
> Nawet ksiądz na kazaniu mówił, że bez odrobiny choćby pychym on by żadnegoi
> kazania nie wygłosił. A ten akurat ksiądz ma bardzo dobre kazania. Który to,
> to może niektórzy się domyślają...
>

A rzeczywiscie, ostatnio widze ze odrobina poczucia wartosci i pokazywanie tego mocno
pomaga w byciu postrzeganym jako powazny czlowiek.

> > Na co "dzieciaki" reagują w sposób mniej konkretny i zamiast powiedzieć że
> > ta umiejętność jest nieprzydatna i juz niestosowana
>
> Owszem, wiele dawniejszych umiejętności dziś już jest mało przydatnych. Mnie
> tylko chodzi o to, by ktoś jeszcze je posiadający, nie był z tego powodu
> "gorszy".
>

A tego to nigdzie nie pisalem. I mysle ze nikt tu tego nie sugeruje. Takowoz w
flejamach i zyciu nie spotkalem sie z takim podejsciem.
To raczej w druga strone dziala: Nie umiesz tej malo pozytecznej umiejetnosci? Tos
burak. A tak tez nie jest.

I wracajac nieco do tematu. Nie umiesz ogarnac zegara analogowego? Jak ci
niepotrzebne tos nie burak. Ale jak ci potrzebne a pyskujesz z wyzszoscia ze to
gupie, tos burak i tyle. No chyba ze masz lepsza metode na ogarniecie tematu to w
sumie burak mozesz byc ale ogarniety i dajacy se rade ;)


> > w domysle dokladajac ze ktos kto sie tego uczy jest głupi bo marnuje czas
> > na niepotrzebne umiejętności.
>
> Takowoż. Zatem na głupków należało by np. uznać tych, co to kują zbroje
> rycerskie na kształt średniowieczny i urządzają sobie turnieje, czy babrają
> się w dymarkach... przecież po co dziś umiejętność odpieprzania turniejów
> rycerskich, czy średniowiecznego wytopu metali różnych?
>

Ja tego nie twierdze. Kazda umiejetnosc warta tyle ile z niej ma pozytku posiadacz.
Dzis niektorzy kuja te zbroje i kase czepia calkiem fajna. Ergo: niegupki.


> > Taka dyskusja bez zrozumienia sie nawzajem.
>
> Ano. Idąc dalej, można by się do kogoś przyczepić, że jego hobby jest "ałt",
> przestarzałe, bo może na czasie było 80 lat temu. To prawda, niektóre
> aspekty rzeczzywiście są na dziś przestarzałe, ale to nie znaczy, że się nie
> sprawdzają. Przykład - powódź '97, pewnie niektórzy się domyślają, o czyzm
> myślę? Pozdro dla ekipy SR6F, która dzielnie utrzymywała (nie bez
> "wypadków", ale już nie pamiętam, co padło) przy życiu to grzejące się do
> czerwoności urządzenie. Roman powinien wiedzieć o czym mówię, urządzenie
> jest z jego miasta.
>

Moze i jest, ale dla posiadacza wartosc ma. Nie zawsze ekonomicznie na plus ale taki
jest charakter hobby.

> > me> itp, etc, a jeszcze jest cała masa specjalności. A niestety, ilu jest,
> > że "a co to takiego packet-radio?", że be, że tylko leszcze, że... że...
> > me> a sami pewnie posadzzeni przed konsolą (protokół nośny AX25) nawet
> > rozbiegówki nie ustawią należycie.
> >
>
> > Tak jak nadmienilem wyżej, w takiej dyskusji trzeba sprawdzic czy mamy do
> > czynienia z ignorantem kanapowym czy z czlowiekiem ktory swoje umie i wie
> > ale na > mniej lub bardziej intencjonanlna zaczepke odpowiada takim
> > wyrażeniem dumy z nieposwiecania czasu na dana umiejetność.
>
> Ja myślę, że człowiek, który wie, ale z jakiegoś powodu nie chce, bądź nie
> może, zachowa się zupełnie inaczej od kanapowego ignoranta, przede
> wszystkim, będzie cicho. A jak już się wypowie, to asertywnie (termin
> niezwykle często źle definiowany i bardzo źle używany - asertywnym może jak
> najbardziej być osoba mocno od kogoś zależna), czyli w sposób, który
> pozwalając przedstawić swoje konkretne zdanie, nie uczyni dyskomfortu,
> krzywdy, innym osobom, szanując ich odmienne zdanie.
>

Zupelna zgoda. Tyle ze czasem umiejetnosci wypowiedzi brak i sie ludzie czasem nie
rozumieja. Taki urok sztuki dyskusji.

Ostatnio sie dowiedzialem ze trzeba byc nieco ostroznym w mowieniu komus "good luck"
bo moze to uznac za szydercze. I w sumie czasem moze byc :)

> > I wracając do sedna sprawy.
> > Czy ci którzy sie oburzają na brak umiejetnosci obsługi zegarów
> > wskazówkowych potrafia wskazać że ludzie którzy tego nie umieją coś
> > realnie w życiu tracą?
>
> Nie zzawsze się da wskazać. Może w uproszczeniu - niekiedy widać takie
> podejście, które w razie takiego, czy innego problemu (tu: brak umiejętności
> wskazówek), przypomina zamiast próby jakiegoś zaradzenia, to podmiecenie
> kurzu pod dywan (tu: to likwidujemy zegary wskazówkowe).
>

A tu sie zgadzam, inicjalnie uznalem ze problemem jest to ze dzieci nie umieja och
obslugiwac. Ale rzeczywiscie usuwanie ich na sile jest niemadre.