W dniu sobota, 28 kwietnia 2018 14:24:16 UTC-5 użytkownik Mateusz Viste napisał:
> On Sat, 28 Apr 2018 11:34:47 -0700, sczygiel wrote:
> > Ale elegancko w watku (i nie tylko tu, bo temat vi jest chyba wiecznie
> > zywy) widac ze zamiast podejsc do sprawy konstruktywnie, sporo osob
> > woli/proponuje uczyc sie vi zamiast, po prostu pozwolic postepowi
> > zadzialac.
>
> Teraz wyobraź sobie że masz w środku nocy wykonać krytyczną zmianę
> konfiguracji routera BSD u ważnego klienta w okienku czasowym 10 minut.
> Logujesz się na system - a tam tylko vi. Co teraz?
>

Primo: Jak klienta dostaje to mam rozpoznanie wstepne. I wiem co mam. No i moi
klienci nie robia problemow z dostepnoscia narzedzi. Jeszcze nmi sie nie zdazylo aby
mi sie klient zaparl lapami i nie udostepnil sensownego narzedzia.
Secundo: Na taka akcje mialbym pewnie naszykowany uprzednio konfig i wogole bym
edytora nie tykal, tylko konfig wgral bo tenze konfig bylby poblogoslawiony w swietym
procesie obslugi zmiany.
Tertio: Teraz czesciej sie trafiaja poronione interfejsy webowe zamiast commandline
dla urzadzen sieciowych. Ale to juz offtop.

Pytanie z zalozona teza. Rownie dobrze mozesz spytac co zjem na obiad jak w geesie sa
tylko gwozdzie i trylinki.

Gdyby mi klient powiedzial ze tylko dostane vi i nic wiecej to bym sie go zapytal jak
monitoruje dostepy, jak weryfikuje wprowadzone zmiany, jaka ma metode na backup
konfiguracji i ile z tego robi sie automatycznie.
Szybko by ten klient pojal ze moze warto jakies zmiany wprowadzic aby te nocne akcje
realizowac szybko. I problem "vi" zniklby...

> Nauka *podstaw* vi to nie żadna walka z postępem, a po prostu przykra
> konieczność jeśli pracuje się w IT i obcuje na co dzień z systemami nad
> którymi nie ma się kontroli. A u siebie to każdy używa co tam lubi. Ja
> bardzo sobie cenię kwrite, ale poruszać się w vi umiem, bo muszę.
> "konstruktywność" nie ma tu nic do rzeczy.
>

Nie wiem w jakim IT pracujesz ale u mnie nikt nie robi problemow z dostepnoscia
sensownych narzedzi. I na to szczescie pracuje na tyle "wysoko" aby nie miec problemu
z wplywem an moje srodowisko pracy.
Tylko tyle ale widze ze czasem to jest az tyle.
Dzieki temu ze mamy do dyspozycji wygodne srodowisko pracy to unikamy bledow i szybko
wdrazamy co trzeba.
Czasem wogole unikamy edycji plikow na serwerze bo konfiguracje na nie pchamy
narzedziami zewnetrznymi gdzie monitorowane sa zmiany, robiony backup konfiguracji
itp.


A u Ciebie jest tak ze masz tylko vi. Nie mnie to komentowac ale nie zawsze poprawnym
podejsciem jest zakladanie ze osobista rzeczywistosc jest jedyna prawomyslna.

Nie widze sensu aby sie spierac o to biedne vi. Wskazuje jednako ze postep wiaze sie
z zmianami i jako jednostki rozumne mamy na nie wplyw. Argumenty ze "jest tylko vi i
co zrobisz" dzialaly mi na wyobraznie jakies 10 lat temu.
Od tego czasu pokapowalem sie ze ani nie jest ta sytuacja reprezentatywna ani nie
jest niezmienialna i jaki specyjalista mam na nia wplyw.