Takim ZAMEL EXTA WSKAŹNIK NAPIĘCIA 3F 230/400V AC LDM-30 za 120zł podają
że ma dokładność +-2,5V. Czyli na jednej fazie poda mi +2,5V na drugiej
-2,5V i będę widział 5V różnicy. Nie dużo, nie mało...

Ile trzeba wydać żeby widzieć pomiar 3F z dokładnością bliższą 1V między
nimi? Nie musi mieć bajerów jak WiFi.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu Thu, 12 Oct 2023 11:31:26 +0200, użytkownik Mateusz Bogusz napisał:

> Takim ZAMEL EXTA WSKAŹNIK NAPIĘCIA 3F 230/400V AC LDM-30 za 120zł podają
> że ma dokładność +-2,5V. Czyli na jednej fazie poda mi +2,5V na drugiej
> -2,5V i będę widział 5V różnicy. Nie dużo, nie mało...
>
> Ile trzeba wydać żeby widzieć pomiar 3F z dokładnością bliższą 1V między
> nimi? Nie musi mieć bajerów jak WiFi.

Typowa klasa przyrządów pomiarowych to 2,5, czyli mierząc 230 V możesz
dostać odczyty różne nawet o 5,75 V w obie strony. Cokolwiek będzie
dokładniejszego, będzie znacznie droższe. A ty zastanów się i nam powiedz
czy chodzi ci o pomiar napięcia fazowego z dokładnością lepszą niż 1 V czy
pomiar różnicy napięć fazowych z dokładnością 1 V, bo to są nieco różne
rzeczy :)



--
Jacek

do góry

On 12.10.2023 13:43, Jacek wrote:
> Typowa klasa przyrządów pomiarowych to 2,5, czyli mierząc 230 V możesz
> dostać odczyty różne nawet o 5,75 V w obie strony. Cokolwiek będzie
> dokładniejszego, będzie znacznie droższe. A ty zastanów się i nam
> powiedz czy chodzi ci o pomiar napięcia fazowego z dokładnością lepszą
> niż 1 V czy pomiar różnicy napięć fazowych z dokładnością 1 V, bo to są
> nieco różne rzeczy ?

Na początek to może taki co nie eksploduje/pali się/wybija bezpieczniki
zaraz lub niedługo po podłączeniu ;-)

https://allegro.pl/oferta/f-f-wskaznik-cyfrowy-napie
cia-3f-wnc-3-13226980829#productReviews

A później to chciałbym "poznać napięcie" na każdej z faz w różnych
momentach dnia i tygodnia. Gdy się budowałem 6 lat temu, to miałem po
240-242V na każdej fazie w nocy. Teraz jak pokazuje 228V to jest dobrze.
A w porach takich jak 7-8, 13-14, 18-19 to bywa różnie np. taki zestaw
207V, 215V, 228V (to wyniki kiedy mój cały dom pobierał ~400W).

I gdy będę znał już na co mogę liczyć na której fazie, to przepnę w
skrzynce podłączeniowej odpowiednio, żeby u siebie bardziej prądożerne
urządzenia mieć na tych dwóch lepszych. Teraz PC czy czajnik mam na tej
najsłabszej i albo czasami PC wyświetli błąd zbyt niskiego napięcia albo
zwalnia obroty żeby nie przekraczać 18A albo widzę jakie jest napięcie i
wstrzymuje się z zagrzaniem wody w czajniku, bo teraz grzeje CWU...

Ewentualnie takie zabawki -
https://supla.zamel.com/product/monitor-energii-elek
trycznej-wi-fi-3fn-mew-01/
- to w miarę bezpieczne i można na tym polegać?

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On 12/10/2023 11:31, Mateusz Bogusz wrote:
> Ile trzeba wydać żeby widzieć pomiar 3F z dokładnością bliższą 1V między
> nimi?

Potrzebujesz jakiegoś analziatora sieci.

Może taki (używałem):

https://ardetem-sfere.com/pl/produit/analizator-siec
i-elektrycznej-peca-17/

Kiedyś to było dostępne od ręki w PL, obecnie widzę, że trzeba się
prosić o cenę, wiec nie wiem ile. Ale nie była jakaś duża, jak na
urządzenie pomiarowe.

Jest kilka wersji tego, ta jest dośc stara (~naście lat jak pamiętam,
może już nie produkują).

Nie pamiętam, czy on ma czy nie 1V dokładności, ale pewnie wyczytasz to
z manuala.

do góry

Mateusz Bogusz <m...@o...pl> napisał(a):
> A później to chciałbym "poznać napięcie" na każdej z faz w różnych
> momentach dnia i tygodnia. Gdy się budowałem 6 lat temu, to miałem po
> 240-242V na każdej fazie w nocy. Teraz jak pokazuje 228V to jest dobrze. A
> w porach takich jak 7-8, 13-14, 18-19 to bywa różnie np. taki zestaw 207V,
> 215V, 228V (to wyniki kiedy mój cały dom pobierał ~400W).

Czyli chcesz porównywać napięcia, więc wysoka dokładność nie jest Ci
potrzebna. Bo wszystkie będziesz mierzyć tym samym miernikiem i każdy pomiar
będzie z tym samym błędem (np. zawyżony o 10 V). Oczywiście wynik może się
zmieniać pod wpływem temperatury czy upływu czasu, ale niewiele.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

do góry

W dniu 12.10.2023 o 14:07, Mateusz Bogusz pisze:
> On 12.10.2023 13:43, Jacek wrote:
>> Typowa klasa przyrządów pomiarowych to 2,5, czyli mierząc 230 V możesz
>> dostać odczyty różne nawet o 5,75 V w obie strony. Cokolwiek będzie
>> dokładniejszego, będzie znacznie droższe. A ty zastanów się i nam
>> powiedz czy chodzi ci o pomiar napięcia fazowego z dokładnością lepszą
>> niż 1 V czy pomiar różnicy napięć fazowych z dokładnością 1 V, bo to
>> są nieco różne rzeczy ?
>
> Na początek to może taki co nie eksploduje/pali się/wybija bezpieczniki
> zaraz lub niedługo po podłączeniu ;-)
>
> https://allegro.pl/oferta/f-f-wskaznik-cyfrowy-napie
cia-3f-wnc-3-13226980829#productReviews
>
> A później to chciałbym "poznać napięcie" na każdej z faz w różnych
> momentach dnia i tygodnia. Gdy się budowałem 6 lat temu, to miałem po
> 240-242V na każdej fazie w nocy. Teraz jak pokazuje 228V to jest dobrze.
> A w porach takich jak 7-8, 13-14, 18-19 to bywa różnie np. taki zestaw
> 207V, 215V, 228V (to wyniki kiedy mój cały dom pobierał ~400W).

207 V to już jest -10% i w tej sytuacji proponowałbym jakieś pismo do
ZE. W opcji max powinni zainstalować analizator parametrów sieci i
zrobić to, co chciałeś zrobić sam, a potem, jeżeli są możliwości
podnieść napięcie na transformatorze albo przynajmniej skontrolować sieć.

--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry

W dniu 12.10.2023 o 17:31, PeJot pisze:
> W dniu 12.10.2023 o 14:07, Mateusz Bogusz pisze:
>> On 12.10.2023 13:43, Jacek wrote:
>>> Typowa klasa przyrządów pomiarowych to 2,5, czyli mierząc 230 V
>>> możesz dostać odczyty różne nawet o 5,75 V w obie strony. Cokolwiek
>>> będzie dokładniejszego, będzie znacznie droższe. A ty zastanów się i
>>> nam powiedz czy chodzi ci o pomiar napięcia fazowego z dokładnością
>>> lepszą niż 1 V czy pomiar różnicy napięć fazowych z dokładnością 1 V,
>>> bo to są nieco różne rzeczy ?
>>
>> Na początek to może taki co nie eksploduje/pali się/wybija
>> bezpieczniki zaraz lub niedługo po podłączeniu ;-)
>>
>> https://allegro.pl/oferta/f-f-wskaznik-cyfrowy-napie
cia-3f-wnc-3-13226980829#productReviews
>>
>> A później to chciałbym "poznać napięcie" na każdej z faz w różnych
>> momentach dnia i tygodnia. Gdy się budowałem 6 lat temu, to miałem po
>> 240-242V na każdej fazie w nocy. Teraz jak pokazuje 228V to jest
>> dobrze. A w porach takich jak 7-8, 13-14, 18-19 to bywa różnie np.
>> taki zestaw 207V, 215V, 228V (to wyniki kiedy mój cały dom pobierał
>> ~400W).
>
> 207 V to już jest -10% i w tej sytuacji proponowałbym jakieś pismo do
> ZE. W opcji max powinni zainstalować analizator parametrów sieci

I w przypadku, kiedy analizator w opinii ZE nie wykaże problemów przyślą
rachunek.

P.P.

do góry

W dniu 12.10.2023 o 18:04, Paweł Pawłowicz pisze:
> W dniu 12.10.2023 o 17:31, PeJot pisze:
>> W dniu 12.10.2023 o 14:07, Mateusz Bogusz pisze:
>>> On 12.10.2023 13:43, Jacek wrote:
>>>> Typowa klasa przyrządów pomiarowych to 2,5, czyli mierząc 230 V
>>>> możesz dostać odczyty różne nawet o 5,75 V w obie strony. Cokolwiek
>>>> będzie dokładniejszego, będzie znacznie droższe. A ty zastanów się i
>>>> nam powiedz czy chodzi ci o pomiar napięcia fazowego z dokładnością
>>>> lepszą niż 1 V czy pomiar różnicy napięć fazowych z dokładnością 1
>>>> V, bo to są nieco różne rzeczy ?
>>>
>>> Na początek to może taki co nie eksploduje/pali się/wybija
>>> bezpieczniki zaraz lub niedługo po podłączeniu ;-)
>>>
>>> https://allegro.pl/oferta/f-f-wskaznik-cyfrowy-napie
cia-3f-wnc-3-13226980829#productReviews
>>>
>>> A później to chciałbym "poznać napięcie" na każdej z faz w różnych
>>> momentach dnia i tygodnia. Gdy się budowałem 6 lat temu, to miałem po
>>> 240-242V na każdej fazie w nocy. Teraz jak pokazuje 228V to jest
>>> dobrze. A w porach takich jak 7-8, 13-14, 18-19 to bywa różnie np.
>>> taki zestaw 207V, 215V, 228V (to wyniki kiedy mój cały dom pobierał
>>> ~400W).
>>
>> 207 V to już jest -10% i w tej sytuacji proponowałbym jakieś pismo do
>> ZE. W opcji max powinni zainstalować analizator parametrów sieci
>
> I w przypadku, kiedy analizator w opinii ZE nie wykaże problemów przyślą
> rachunek.

Niestety. Ale działań raczej nie podejmą na podstawie wskazań
amatorskiego sprzętu.

--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry

W dniu 12.10.2023 o 18:29, PeJot pisze:
[...]
>>> 207 V to już jest -10% i w tej sytuacji proponowałbym jakieś pismo do
>>> ZE. W opcji max powinni zainstalować analizator parametrów sieci
>>
>> I w przypadku, kiedy analizator w opinii ZE nie wykaże problemów
>> przyślą rachunek.
>
> Niestety. Ale działań raczej nie podejmą na podstawie wskazań
> amatorskiego sprzętu.

Problem polega na tym, że oni bardzo "specyficznie" definiują
niedoskonałości dostarczanego przez nich prądu. Na przykład wyłączenie
często nie jest wyłączeniem. Trzeba by dokładnie przeczytać, jak
definiowana jest niezgodność napięcia.

Paweł

do góry

W dniu 12.10.2023 o 18:46, Paweł Pawłowicz pisze:
> W dniu 12.10.2023 o 18:29, PeJot pisze:
> [...]
>>>> 207 V to już jest -10% i w tej sytuacji proponowałbym jakieś pismo
>>>> do ZE. W opcji max powinni zainstalować analizator parametrów sieci
>>>
>>> I w przypadku, kiedy analizator w opinii ZE nie wykaże problemów
>>> przyślą rachunek.
>>
>> Niestety. Ale działań raczej nie podejmą na podstawie wskazań
>> amatorskiego sprzętu.
>
> Problem polega na tym, że oni bardzo "specyficznie" definiują
> niedoskonałości dostarczanego przez nich prądu. Na przykład wyłączenie
> często nie jest wyłączeniem. Trzeba by dokładnie przeczytać, jak
> definiowana jest niezgodność napięcia.

Zgadza się. Ale spróbowałbym najpierw mediacji z ZE.

Inna sprawa, że jakoś nie mogę sobie wyobrazić że jakieś ustrojstwo nie
chce pracować przy Un-10%.


--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry