W dniu 2021-03-02 o 10:37, J.F. pisze:
> Użytkownik "Mirek Ptak"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:s1i318$fmv$1$k...@n...chmurka.net..
.
> On 26.02.2021 10:53, T. wrote:
>>> Pytam z ciekawości, żeby zorientować się, jaka może być różnica w
>>> cenie samochodu wytwarzanego w kraju z pensją 3000 euro w porównaniu
>>> z krajem z pensją 800 euro. Jeśli koszty osobowe są duże, wtedy jest
>>> szansa, że taki samochód będzie tani, a przynajmniej tańszy. Tylko o
>>> ile?
> [...]
>> Byłem kiedyś przy takiej rozmowie i byłem troszkę zaskoczony, że jest
>> to około 5% i to nie 5% taniej, a 5% to udział kosztów osobowych w
>> wyprodukowanym samochodzie więc w sumie wychodzi to 1-1,5% taniej niż
>> ta sama produkcja np. w Niemczech vs Polska.
>> Czasem może być nawet wręcz odwrotnie, bo dochodzą z kolei niemałe
>> koszty logistyczne. Gdyby nie to, że sporo dostawców mamy u siebie, to
>> pewnie Fiat, OPEL/PSA i VW już by uciekły.
>
> No wlasnie - jak pisalem - samochod spedza na tasmie kilkanascie godzin
> czyli to jest powiedzmy 50rh - juz niewielka roznica.
> A jak sie jeszcze zautomatyzuje pewne procesy, to jeszcze mniej tych
> robotnikow trzeba.
>
> Ale ... to ostatni montaz, a przeciez trzeba do niego tysiecy czesci ...
> i tu mozna zarobic, jak dostawca w tanim kraju.
>
> A nacisk na automatyzacje jest i w Polsce - robotnik za duzo kosztuje,
> robot tanszy ...
>
> J.
>

W Polsce są chyba fabryki/zakłady produkujące wszystkie podzespoły do
samochodów z wyjątkiem elektroniki. TRW, Nexteer to największe. Silniki,
wiązki też się u nas produkuje. Nie wiem, jak jest z silnikami
elektrycznymi, których w aucie może być nawet kilkadziesiąt...
T.

do góry

On miał Dustera w czasach, gdy jeszcze był zapierdalaczem.
Duster mu był potrzebny, wysoki taki, by w kapeluszu siedzieć i zapierdalać.
Później zapierdalacz przeszedł na elektryki, tu na szczęście wystarczał beret.
W elektryku trudniej niż w Dusterze bęckować zapierdalaczowi kręgle - na tych
przejściach zwanych zebrami i w ogóle - bo kręgle
większe od elektryka.
Ostatnio zdaje się znów zmienia religię.


-----
> Miałeś rozumiem taki samochód ok. 10 lat temu.

do góry

Wstyd się przyznać, ale pełnoletnie ;-)


-----
> A ile lat mialy najstarsze ?
> Bo oryginalny tlumik troche wytrzymuje

do góry

Użytkownik "T." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:6038c505$0$511$6...@n...neostrada.
pl...
>Pytam z ciekawości, żeby zorientować się, jaka może być różnica w
>cenie samochodu wytwarzanego w kraju z pensją 3000 euro w porównaniu
>z krajem z pensją 800 euro. Jeśli koszty osobowe są duże, wtedy jest
>szansa, że taki samochód będzie tani, a przynajmniej tańszy. Tylko o
>ile?


P.S.

https://www.skoda-storyboard.com/en/innovation/techn
ology/battery-production-how-the-heart-of-an-electri
c-car-is-made/

Na dole jest film ... ilu ludzi tam widzisz?

No troche jest ...

J.

do góry

W dniu 2021-03-03 o 18:38, J.F. pisze:
> Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:6038c505$0$511$6...@n...neostrada.
pl...
>> Pytam z ciekawości, żeby zorientować się, jaka może być różnica w
>> cenie samochodu wytwarzanego w kraju z pensją 3000 euro w porównaniu z
>> krajem z pensją 800 euro. Jeśli koszty osobowe są duże, wtedy jest
>> szansa, że taki samochód będzie tani, a przynajmniej tańszy. Tylko o ile?
>
>
> P.S.
>
> https://www.skoda-storyboard.com/en/innovation/techn
ology/battery-production-how-the-heart-of-an-electri
c-car-is-made/
>
>
> Na dole jest film ... ilu ludzi tam widzisz?
>
> No troche jest ...
>
> J.
>

Sądzę, że taka bateria składa się z ok. 20-30 części. Samochód to ok.
50-60 tys. części.
Ten film z fabryki pokazuje wyłącznie montaż - mam wrażenie, że na
miejscu nie wykonuje się żadnej z tych montowanych części.
Natomiast podzespoły do aut - jak już wspomniałem wcześniej - robi się
praktycznie wszystkie w Polsce. Włącznie ze śrubkami, podkładkami i
przewodami. Wyjątkiem jest elektronika.
T.

do góry

Użytkownik "T." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:6040c427$0$542$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2021-03-03 o 18:38, J.F. pisze:
> Użytkownik "T." napisał w wiadomości grup
>>> Pytam z ciekawości, żeby zorientować się, jaka może być różnica w
>>> cenie samochodu wytwarzanego w kraju z pensją 3000 euro w
>>> porównaniu z krajem z pensją 800 euro. Jeśli koszty osobowe są
>>> duże, wtedy jest szansa, że taki samochód będzie tani, a
>>> przynajmniej tańszy. Tylko o ile?
>
>> https://www.skoda-storyboard.com/en/innovation/techn
ology/battery-production-how-the-heart-of-an-electri
c-car-is-made/
>
>> Na dole jest film ... ilu ludzi tam widzisz?
>> No troche jest ...

>Sądzę, że taka bateria składa się z ok. 20-30 części. Samochód to ok.
>50-60 tys. części.

Zalezy jak liczysz - tam np w baterii jakies rurki podlaczaja, to znow
sie moze okazac, ze zlaczka sie sklada z 3 czesci, a tych zlaczek jest
100 ...

>Ten film z fabryki pokazuje wyłącznie montaż - mam wrażenie, że na
>miejscu nie wykonuje się żadnej z tych montowanych części.

Przynajmniej o ogniwach tak mowia - tzn dostawca dostarcza zmontowane
moduly ...

>Natomiast podzespoły do aut - jak już wspomniałem wcześniej - robi
>się praktycznie wszystkie w Polsce. Włącznie ze śrubkami, podkładkami
>i przewodami. Wyjątkiem jest elektronika.

No ale przeciez nie wszytkie sie robi w Polsce - tzn poza Polska tez
sa jacys producenci.
Bo owszem, robimy dosc spory asortyment czesci.

Tylko ... czy te fabryki nie wygladaja podobnie ? Czyli coraz mniej
ludzi ... a jak duzo, to w tanim kraju ...

J.

do góry

> podobny. I to był najtańszy samochód u nas. Podobnie jest chyba i
> obecnie z Dacią - wytwarzana w Rumunii zapewne korzystająca w większości
> z miejscowych produktów, może być tania (są tam podzespoły także z Polski).
> Z drugiej strony - jeśli auto jest tylko montowane, ale części są
> sprowadzane z drogiego kraju, to oszczędność pewnie będzie nieduża, bo
> przy montażu pracuje niewiele ludzi. Chodzi zatem o całokształt...
>
> Jak to dziś może wyglądać? Ktoś się orientuje?

co do daci to chyba wszystko produkowane jest w afryce - maroko i
transportowane do europy


akurat robiłem research bo pojawił się artykuł że włoskie fabryki
wytwarzają najdrożej:
https://motoguru.pl/na-czasie/horrendalne-koszty-pro
dukcji-we-wloskich-fabrykach-fiata/


analizując dlaczego dacie są tanie trafiłem że w fabryce maroko średnia
pensja to 6000 euro rocznie podczas gdy we włoskich to 1800 euro rocznie

do góry

W dniu 07-03-2021 o 15:18, Peter pisze:
>> podobny. I to był najtańszy samochód u nas. Podobnie jest chyba i
>> obecnie z Dacią - wytwarzana w Rumunii zapewne korzystająca w
>> większości z miejscowych produktów, może być tania (są tam podzespoły
>> także z Polski).
>> Z drugiej strony - jeśli auto jest tylko montowane, ale części są
>> sprowadzane z drogiego kraju, to oszczędność pewnie będzie nieduża, bo
>> przy montażu pracuje niewiele ludzi. Chodzi zatem o całokształt...
>>
>> Jak to dziś może wyglądać? Ktoś się orientuje?
>
> co do daci to chyba wszystko produkowane jest w afryce - maroko

Nie.
Przede wszystkim w Rumunii.

do góry

W dniu 2021-03-07 o 15:18, Peter pisze:
>> podobny. I to był najtańszy samochód u nas. Podobnie jest chyba i
>> obecnie z Dacią - wytwarzana w Rumunii zapewne korzystająca w
>> większości z miejscowych produktów, może być tania (są tam podzespoły
>> także z Polski).
>> Z drugiej strony - jeśli auto jest tylko montowane, ale części są
>> sprowadzane z drogiego kraju, to oszczędność pewnie będzie nieduża, bo
>> przy montażu pracuje niewiele ludzi. Chodzi zatem o całokształt...
>>
>> Jak to dziś może wyglądać? Ktoś się orientuje?
>
> co do daci to chyba wszystko produkowane jest w afryce - maroko i
> transportowane do europy
>
>
> akurat robiłem research bo pojawił się artykuł że włoskie fabryki
> wytwarzają najdrożej:
> https://motoguru.pl/na-czasie/horrendalne-koszty-pro
dukcji-we-wloskich-fabrykach-fiata/
>
>
>
> analizując dlaczego dacie są tanie trafiłem że w fabryce maroko średnia
> pensja to 6000 euro rocznie podczas gdy we włoskich to 1800 euro rocznie

Chyba miesięcznie.
Ps. To wychodzi na to, że u nas pensje są jak w Afryce :-)
T.

do góry

>> analizując dlaczego dacie są tanie trafiłem że w fabryce maroko
>> średnia pensja to 6000 euro rocznie podczas gdy we włoskich to 1800
>> euro rocznie
>
> Chyba miesięcznie.
> Ps. To wychodzi na to, że u nas pensje są jak w Afryce :-)
> T.


zero zjadło, 18000 rocznie we włoszech więc 3x więcej

do góry