eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingJaki język?Re: Jaki język?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!n
    peer03.iad.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media
    .com!border1.nntp.dca.giganews.com!border2.nntp.dca.giganews.com!nntp.giganews.
    com!nx01.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02
    .news.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!not-for-mail
    From: "jacem" <j...@1...pl>
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Subject: Re: Jaki język?
    Date: Thu, 4 Mar 2010 11:25:43 +0100
    Organization: TP - http://www.tp.pl/
    Lines: 68
    Message-ID: <hmo20a$2ko$3@atlantis.news.neostrada.pl>
    References: <hlkh9u$9ji$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    <hmb9gb$jnh$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    <hmet4e$2pi$1@nemesis.news.neostrada.pl> <4b8c48ae$1@news.home.net.pl>
    <hmi6ln$qi$1@atlantis.news.neostrada.pl>
    <hml85o$6ql$1@atlantis.news.neostrada.pl>
    <hmlq7r$3cs$1@nemesis.news.neostrada.pl> <hmlrvl$pi5$1@news.onet.pl>
    <hmm5va$g73$1@atlantis.news.neostrada.pl>
    NNTP-Posting-Host: acta120.neoplus.adsl.tpnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="UTF-8"; reply-type=response
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: atlantis.news.neostrada.pl 1267698506 2712 83.11.54.120 (4 Mar 2010 10:28:26
    GMT)
    X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
    NNTP-Posting-Date: Thu, 4 Mar 2010 10:28:26 +0000 (UTC)
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
    X-Original-Bytes: 3940
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:185229
    [ ukryj nagłówki ]

    Użytkownik "slawek" <s...@h...pl> napisał w wiadomości news:hmm5va$g73

    > Zgoda, nie musi grać optymalnie. Jednak powinien grać uczciwie.

    Nie inaczej.


    > Powiedzmy... powinien grać na tyle dobrze, aby nie grać gorzej niż
    > człowiek ;)


    Tzn?

    >> To poważnie zaniża poziom konkursu i jednocześnie sprawia, że Twoje
    >> uwagi powyżej do ustalonych przez Ciebie zasad konkursu chyba
    > Nie ma konkursu. Po prostu chodzi mi o to, że każdy (chyba) potrafi sobie
    > wyobrazić, jak taki program mógłby próbować stworzyć: ile czasu i jaki
    > duży. Czy te wyobrażenia w jakikolwiek sposób są zgodne z
    > rzeczywistością/prawdą? To nie jest istotne... Bo nie chodzi mi o
    > program, ale o to jak ludzie używający różnych języków widzą poziom
    > złożoności zagadnienia. Innymi słowy: jak wybrany przez programistę
    > język wpływa na wyobraźnię programisty.


    Ano wpływa.

    I ludzie, którzy po kilkunastu latach pracy w swoim ulubionym środowisku np.
    przestawiają się z Delphi na C# miewają z tym problemy.

    A Delphi i C# nie różnią się aż tak bardzo.

    Osobiście miałem przypadek odwrotny, musiałem po latach (wtórny analfabetyzm
    ;) ) zrobic coś w Delphi, i opatrzenie się ze składnią, oswojenie ze
    środowiskiem, tak abym myślał jak w swoim "ulubionym", zajęło mi ok. 3 tygodni.

    To chyba sprawa indywidualna.

    Widać, "monokultura" językowa nie jest korzystna.


    > Były propozycje różnych dydaktycznych języków. W Small Basic jest np.
    > przykładowy Tetris (ale grać w to ma człowiek). Zainteresowało mnie, ile razy
    > dłuższy byłby ten program w Small Basic, gdyby musiał sam sobie
    > klocki układać i to nie oszukując. I jak byłby to długie/duże/trudne -
    > gdyby zamiast Small Basic brać np. Pascala czy C++ z STL ?

    Im na wyższy poziom abstrakcji pozwala dany język, tym krócej i przejrzyściej
    będzie wyglądał kod.

    Inna sprawa:
    inaczej do tematu (zamodelowania algorytmu) podejdzie nauczyciel akademicki,
    programista, inżynier automatyk, matematyk... itp


    >> PS. Oczywiście dwa wieczory na program grający optymalnie to, nazwijmy
    >> to, grube niedoszacowanie.
    > Zgoda, lecz jak na razie "w bazie danych" mam że 500 linii i 10 godzin w
    > przypadku prostych języków obiektowych ogólnego stosowania, takich C#.
    > slawek


    Teraz, po uściśleniu Twoich wymagań: 5 wieczorów i 800 linii kodu.
    A po dalszych uproszczeniach, być może wyjdzie i mniej. ;-)
    Wiele zalezy od modelu, jaki przyjmiesz na wstępie.

    j.


Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: