W dniu 2021-03-21 o 17:56, Zenek Kapelinder pisze:

> Każdy złodziej będzie twierdził że niewinny. Co kradniesz?
>

Tylko bez takich insynuacji proszę.


WM

do góry

niedziela, 21 marca 2021 o 21:18:34 UTC+1 WM napisał(a):
> W dniu 2021-03-21 o 17:56, Zenek Kapelinder pisze:
> > Każdy złodziej będzie twierdził że niewinny. Co kradniesz?
> >
> Tylko bez takich insynuacji proszę.
>
>
> WM
Rozbawiles mnie.

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@f...lasek.waw.
pl...
Pan Marcin Debowski napisał:
>> W obecnym kształcie usenet jest dla mnie miejscem głównie
>> towarzyskim.
>> To miejsce, gdzie można sobie pogadać z ludźmi o podobnym
>> technicznie
>> postrzeganiu świata (zainteresowaniach) i dowiedzieć się często
>> wartościowych rzeczy najzupełniej przy okazji.

>W polskim usenecie ten kształt wyznaczony został już na samym
>początku.
>Hierarchia pl.* powstała w momencie, kiedy już istniało WWW ze
>sporymi
>zasobami i przeszukiwarki do tego.

Hm, mam pewne watpliwosci co do dat.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Usenet
"W 1992 roku powstał pierwszy polski serwer news: cocos.fuw.edu.pl
zarządzany przez Michała Jankowskiego. "

Kiedy powstala pl.* ? 1996 ?

Mosaic w wersji graficznej powstal w 1993, ale kiedy zrobili na
windows i trafil pod strzechy ?

Altavista to z kolei rok 1995 ... tak twierdzi polska wiki,
aczkolwiek:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Yahoo!
"Zaczęli swoją działalność w 1994 roku od porządkowania swoich
dokumentów znalezionych w Internecie dzięki wyszukiwarce AltaVista. "

Czyli gdzies tam ten rozwoj polskiej hierarchi trafil w poczatek
powszechnego www.

>Nie trzeba już było dopytywać na
>grupach, jaki opis na którym eftepie mozna znaleźć. Warto przy tym
>zauważyć, że polskim synonimem "usenetu" są "grupy dyskusyjne".
>W oryginale dyskusyjnymi one nie są.

Tez prawda.
Ale ... czy "usenet" po angielsku cos znaczy ?
Zreszta zamiennie z "news" stosowane.

>Po za tym mam do tego medium takie samo podejście. Tak samo uważam za
>wartość poznawanie rzeczy, o których wcześniej nie wiedziałem, że
>można
>gugla o to pytać. Tak samo cenna jest dla mnie rozmowa z ludźmi na
>temat
>postrzegania świata (również gdy jest ono całkiem inne od mojego).

soc.culture.polish ? :-)

J.

do góry

Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:6d643798-4715-44d5-a3a5-aee46c1786cbn@g
ooglegroups.com...
piątek, 19 marca 2021 o 17:40:29 UTC+1 WM napisał(a):
> W dniu 2021-03-19 o 16:37, PeJot pisze:
[...]
>Znowu ja widziałem taka kuchenkę na allegro 35 złotych z wysyłką.
>Samemu taniej nie da się zrobić.
>Pomijam to że człowiek kreatywny nie potrzebuje żadnej kuchenki i
>kubek wody w terenie zagotuje.
>Przy tym drugim to cała idea robienia i posiadania kuchenki idzie w
>pizdu.

Ale trzeba przyznac, ze takie wynalazki w reklamach ciekawie
wygladaja:

https://www.youtube.com/watch?v=ODCTAtrjoL0
https://www.youtube.com/watch?v=WGWDMSu2ycY
https://www.youtube.com/watch?v=ajPCW41YWOU

Historycznie - podobno samowary podobnie dzialaly.

J.

do góry

Pan J.F. napisał:

>> Hierarchia pl.* powstała w momencie, kiedy już istniało WWW ze
>> sporymi zasobami i przeszukiwarki do tego.
>
> Hm, mam pewne watpliwosci co do dat.
>
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Usenet
> "W 1992 roku powstał pierwszy polski serwer news: cocos.fuw.edu.pl
> zarządzany przez Michała Jankowskiego."

Określenie "pierwszy serwer w Polsce" lepiej by oddało stan rzeczy.

> Kiedy powstala pl.* ? 1996 ?

Kilka grup może nawet w poprzednim roku, tak przynajmniej wynika z:

http://www.usenet.pl/opisy/

> Mosaic w wersji graficznej powstal w 1993, ale kiedy zrobili na
> windows i trafil pod strzechy ?

Historię Mosaica bym sobie odpuścił, ale Netscape pojawił się w roku
1994. I był już w kolorowym pudełeczku z tektury, co wbrew pozorom
może mieć znaczenie.

> Altavista to z kolei rok 1995 ... tak twierdzi polska wiki,

I tu ma rację.

> aczkolwiek:
>
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Yahoo!
> "Zaczęli swoją działalność w 1994 roku od porządkowania swoich
> dokumentów znalezionych w Internecie dzięki wyszukiwarce AltaVista."

To już bzdura. Yahoo długo nie było wyszukiwarką (w sensie sfory spiderów
dostarczających informacji do bazy danych). To był ręcznie komponowany
portal z linkami kategoryzowanymi na kilku poziomach. Linki zbierane
ręcznie, co na początku całkiem dobrze szło -- gdzieś na przełomie 94/95
łączną objętość plików udostępnianych przez WWW oceniano na 4GB.

> Czyli gdzies tam ten rozwoj polskiej hierarchi trafil w poczatek
> powszechnego www.

A to WWW zaczęło się szybko rozwijać, więc polski usenet ominęła faza
"wystawiam ten dokument do pobrania na FTP, ale po tygodniu muszę go
zdjąć, by nie zajmował miejsca (ma prawie 200kB)". Natomiast pamiętam
informacje zamieszczane na *listach* dyskusyjnych początku lat 90 tego
typu: "mamy już czytnik CD i trzy płyty z fajnym softem, podłączamy
pod FTP, w poniedziałki w napędzie będzie płyta taka, we wtorki śmaka,
a w środy owaka".

>> Nie trzeba już było dopytywać na grupach, jaki opis na którym eftepie
>> mozna znaleźć. Warto przy tym zauważyć, że polskim synonimem "usenetu"
>> są "grupy dyskusyjne". W oryginale dyskusyjnymi one nie są.
>
> Tez prawda.
> Ale ... czy "usenet" po angielsku cos znaczy ?

Sieć użytkowników, czyli w wolnym przekładzie, oddającym intencję twórców,
taka Samopomoc Chłopska, Gminna Spółdzielnia.

> Zreszta zamiennie z "news" stosowane.

Dalej nic co by mogło mieć związek z "dyskusjami".

>> Po za tym mam do tego medium takie samo podejście. Tak samo uważam
>> za wartość poznawanie rzeczy, o których wcześniej nie wiedziałem,
>> że można gugla o to pytać. Tak samo cenna jest dla mnie rozmowa
>> z ludźmi na temat postrzegania świata (również gdy jest ono całkiem
>> inne od mojego).
>
> soc.culture.polish ? :-)

Są pewne granice!

--
Jarek

do góry

poniedziałek, 22 marca 2021 o 15:56:26 UTC+1 J.F. napisał(a):
> Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:6...@g...com.
..
> piątek, 19 marca 2021 o 17:40:29 UTC+1 WM napisał(a):
> > W dniu 2021-03-19 o 16:37, PeJot pisze:
> [...]
> >Znowu ja widziałem taka kuchenkę na allegro 35 złotych z wysyłką.
> >Samemu taniej nie da się zrobić.
> >Pomijam to że człowiek kreatywny nie potrzebuje żadnej kuchenki i
> >kubek wody w terenie zagotuje.
> >Przy tym drugim to cała idea robienia i posiadania kuchenki idzie w
> >pizdu.
>
> Ale trzeba przyznac, ze takie wynalazki w reklamach ciekawie
> wygladaja:
>
> https://www.youtube.com/watch?v=ODCTAtrjoL0
> https://www.youtube.com/watch?v=WGWDMSu2ycY
> https://www.youtube.com/watch?v=ajPCW41YWOU
>
> Historycznie - podobno samowary podobnie dzialaly.
>
> J.
Idź JF do filmana po nowe okulary. To co na filmach pokazałeś podobne jest do
kuchenki z pięciu blaszek tak jak pingwin podobny jest do żaby.

do góry

Dnia Mon, 22 Mar 2021 16:33:44 +0100, Jarosław Sokołowski napisał(a):

> Pan J.F. napisał:
>
>>> Hierarchia pl.* powstała w momencie, kiedy już istniało WWW ze
>>> sporymi zasobami i przeszukiwarki do tego.
>>
>> Hm, mam pewne watpliwosci co do dat.
>>
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Usenet
>> "W 1992 roku powstał pierwszy polski serwer news: cocos.fuw.edu.pl
>> zarządzany przez Michała Jankowskiego."
>
> Określenie "pierwszy serwer w Polsce" lepiej by oddało stan rzeczy.
>
>> Kiedy powstala pl.* ? 1996 ?
>
> Kilka grup może nawet w poprzednim roku, tak przynajmniej wynika z:
>
> http://www.usenet.pl/opisy/
> (...)

To ja się dopytam:
Czy przypadkiem wcześniej (ok. 89) nie było polskich lub polskojęzycznych
grup na Fido?
Pamiętam, że w jakichś grupach pisałem, jeszcze na Amidze z modemem 2400.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:984fafdd-f10c-4d91-8620-358f517b8840n@g
ooglegroups.com...
poniedziałek, 22 marca 2021 o 15:56:26 UTC+1 J.F. napisał(a):
> Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup
> [...]
>> >Znowu ja widziałem taka kuchenkę na allegro 35 złotych z wysyłką.
>> >Samemu taniej nie da się zrobić.
>> >Pomijam to że człowiek kreatywny nie potrzebuje żadnej kuchenki i
>> >kubek wody w terenie zagotuje.
>> >Przy tym drugim to cała idea robienia i posiadania kuchenki idzie
>> >w
>> >pizdu.
>
>> Ale trzeba przyznac, ze takie wynalazki w reklamach ciekawie
>> wygladaja:
>
>> https://www.youtube.com/watch?v=ODCTAtrjoL0
>> https://www.youtube.com/watch?v=WGWDMSu2ycY
>> https://www.youtube.com/watch?v=ajPCW41YWOU
>
>> Historycznie - podobno samowary podobnie dzialaly.
>
>Idź JF do filmana po nowe okulary. To co na filmach pokazałeś podobne
>jest do kuchenki z pięciu blaszek tak jak pingwin podobny jest do
>żaby.

A to zalezy co ogladales. Trzeci film ogladales ?

https://youtu.be/ajPCW41YWOU?t=480

A nawet pierwszy film ... pierwszy i piaty piecyk ?

Zasada wydaje sie prosta - jesli zrobisz cos w rodzaju komina, to
nagle zaczyna sie drewno palic lepiej, i niewielka ilosc potrafi sporo
ugotowac ... przynajmniej na filmie :-)

A czy robic z 5 blaszek, czy kupic biolite z ladowarka do telefonu -
to juz wybor klienta :-)

Jeszcze jest taka wersja - swedish torch
https://youtu.be/oM-S06DoTYw?t=120
https://www.youtube.com/watch?v=d617KVXfifs

Ale to i wiecej drewna i wiecej narzedzi wymaga.


J.

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@f...lasek.waw.
pl...
Pan J.F. napisał:
>>> Hierarchia pl.* powstała w momencie, kiedy już istniało WWW ze
>>> sporymi zasobami i przeszukiwarki do tego.
>
>> Hm, mam pewne watpliwosci co do dat.
>
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Usenet
>> "W 1992 roku powstał pierwszy polski serwer news: cocos.fuw.edu.pl
>> zarządzany przez Michała Jankowskiego."

>Określenie "pierwszy serwer w Polsce" lepiej by oddało stan rzeczy.

>>> Kiedy powstala pl.* ? 1996 ?
>>Kilka grup może nawet w poprzednim roku, tak przynajmniej wynika z:
>>http://www.usenet.pl/opisy/

>> Mosaic w wersji graficznej powstal w 1993, ale kiedy zrobili na
>> windows i trafil pod strzechy ?

>Historię Mosaica bym sobie odpuścił, ale Netscape pojawił się w roku
>1994. I był już w kolorowym pudełeczku z tektury, co wbrew pozorom
>może mieć znaczenie.

Hm, nigdy nie widzialem. Przeciez to sie "z sieci" sciagalo :-)

>> Altavista to z kolei rok 1995 ... tak twierdzi polska wiki,
>I tu ma rację.

>> aczkolwiek:
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Yahoo!
>> "Zaczęli swoją działalność w 1994 roku od porządkowania swoich
>> dokumentów znalezionych w Internecie dzięki wyszukiwarce
>> AltaVista."

>To już bzdura. Yahoo długo nie było wyszukiwarką (w sensie sfory
>spiderów
>dostarczających informacji do bazy danych). To był ręcznie
>komponowany
>portal z linkami kategoryzowanymi na kilku poziomach. Linki zbierane

Za to go cenilem - recznie, bez smieci.

>ręcznie, co na początku całkiem dobrze szło -- gdzieś na przełomie
>94/95
>łączną objętość plików udostępnianych przez WWW oceniano na 4GB.

Tym niemniej ... brali te linki ze zrodel wlasnych, czy faktycznie
brali z wyszukiwarki ?

>> Czyli gdzies tam ten rozwoj polskiej hierarchi trafil w poczatek
>> powszechnego www.

>A to WWW zaczęło się szybko rozwijać, więc polski usenet ominęła faza
>"wystawiam ten dokument do pobrania na FTP, ale po tygodniu muszę go
>zdjąć, by nie zajmował miejsca (ma prawie 200kB)".

Hm, czy tak ominela .. dyski nadal byly stosunkowo niewielkie, ale
przyrost roczny spory ..

A jeszcze pamietaj, ze sie wbilo w ere modemow telefonicznych, i
cienkiej transmisji.
Co prawda akurat usenet mozna bylo ogarnac za kilka impulsow dziennie
...

>Natomiast pamiętam
>informacje zamieszczane na *listach* dyskusyjnych początku lat 90
>tego
>typu: "mamy już czytnik CD i trzy płyty z fajnym softem, podłączamy
>pod FTP, w poniedziałki w napędzie będzie płyta taka, we wtorki
>śmaka,
>a w środy owaka".

>>> Nie trzeba już było dopytywać na grupach, jaki opis na którym
>>> eftepie
>>> mozna znaleźć. Warto przy tym zauważyć, że polskim synonimem
>>> "usenetu"
>>> są "grupy dyskusyjne". W oryginale dyskusyjnymi one nie są.
>
>> Tez prawda.
>> Ale ... czy "usenet" po angielsku cos znaczy ?

>Sieć użytkowników, czyli w wolnym przekładzie, oddającym intencję
>twórców,
>taka Samopomoc Chłopska, Gminna Spółdzielnia.

>> Zreszta zamiennie z "news" stosowane.
>Dalej nic co by mogło mieć związek z "dyskusjami".

Ale ta "samopomoc" to juz zaczyna zahaczac.

>>> Po za tym mam do tego medium takie samo podejście. Tak samo uważam
>>> za wartość poznawanie rzeczy, o których wcześniej nie wiedziałem,
>>> że można gugla o to pytać. Tak samo cenna jest dla mnie rozmowa
>>> z ludźmi na temat postrzegania świata (również gdy jest ono
>>> całkiem
>>> inne od mojego).
>
>> soc.culture.polish ? :-)

>Są pewne granice!

Ciekawe, co by pierwsi uzytkownicy powiedzieli :-)

J.

do góry

Pan Adam napisał:

>> http://www.usenet.pl/opisy/
>> (...)
>
> To ja się dopytam:
> Czy przypadkiem wcześniej (ok. 89) nie było polskich lub polskojęzycznych
> grup na Fido?
> Pamiętam, że w jakichś grupach pisałem, jeszcze na Amidze z modemem 2400.

Na Fido to ja się kompletnie nie znam. Ale nie ma to znaczena, bo teraz
chodziło o Usenet. Przed Usenetem, a również długi czas równolegle, działały
w Internecie listy dyskusyjne obsługiwane przez listservery. Fido też mogło
mieć coś podobnego.

A tak przy okazji: to paskudztwo zwane "googlegorups" też w pierwotnym
zamyśle było listserverem. I nadal może nim być. Przed kilkunastu laty
ktoś zapisał mnie do grupy o nazwie, dajmy na to, XYZ. Do dzisiaj
przychodzą na mój adres maile opatrzone stopką:

----------------------------------------------------
----------------------
Otrzymałeś tą wiadomość ponieważ jesteś zapisany do Grupa "XYZ"
Grup dyskusyjnych Google.
Aby wysłać post na tą grupę wyślij wiadomość email do X...@g...com
By wypisać się z grupy wyślij email do X...@g...com
Więcej opcji na stronie grupy http://groups.google.com/group/XYZ
----------------------------------------------------
----------------------

Jak ktoś chce, może spróbować, co się stanie po wysłaniu maila na adres
p...@g...com.

--
Jarek

do góry