dominik <n...@d...kei.pl> napisał(a):

>Ty też widzę nie zrozumiałeś..
>To był przykład duperelli. Można znaleźć przykład tego, co uniemożliwi
>wręcz korzystanie z aplikacji.

Uzywam troche portable programow
i raczej dzialaja jak ich instalacyjni bracia, wie moze
konkretnie wskaz przyklad?

>Po pierwsze nie na temat, bo drugie głupoty o których nie masz pojęcia.

Pojecia moze i nie mam, ale takie sprawiasz wrazenie.

>Ech... Nawet Janko pisał, że jest. Bo musi być emulacja.
>Jak portable-program sobie zawoła "zrób mi ikonkę na pulpicie" to co się
>stanie? Jak się zrobi, to nie jest portablem, bo coś uciekło Ci z pliku,
>jak natomiast się nie zrobi, to znaczy, że portable nie zawołał do
>systemu, ale do jakiejś warstwy pośredniczącej która tego zabroniła,
>ewentualnie szczeliła komunikatem na ekran, lub zrobiła ikonkę w swoim
>"portable desktopie". Ta warstwa udaje system, czyli emuluje. Teraz jasne?
>To jest emulacja więc, tyle, że daleko mniejsza niż wirtualizacja całej
>maszyny.


Nie chce mi sie tego komentowac. mylisz wirtualizacje z emulacje, dodatkowo
jakies groteskowe przyklady o ikonkach w to wplatujesz.


>> Kazdy windowsowy program daloby sie uruchamiac bez instalacji, gdyby tylko
>> producent tak chcial. Ale nie chce nie ze wzgledow wydajnosciowych,
>
>Dupa jasia panie,
>Poza wieloma programami, które w instalacji mają tylko przegranie plików
>do program files i zrobienie ikonki, czy też wpisu do rejestru o
>usunięcie tego, to jest masa takich, które podczas instalacji dobierają
>odpowiednie pakiety (co robi użytkownik, bo wie czego chce),

Niewiele. To jest tylko dodatek.


>optymalizują się (wybierają konkretne opcje, moduły pod procesory itd),

W _windowsie_?? hahaha, nie rozmieszaj mnie.

>instalują inne moduły w zależności od komputera (np jak masz skaner,
>drukarkę..), podczas instalacji też jest pewna konfiguracja (byle
>wybranie skórki), rejestracja/logowanie (np gg, skype), import danych
>(firefox, thunderbird) no i masa innych jeszcze operacji.

Niesamowicie istotnych do engine program. Och.
Dobrze, ze w wersjach portable leje sie na takie fjuczery a skupia sie na
"miesku".

Ale troche masz racji, wiesz - dzisiejszy soft (jak i same systemy)
robi sie bardzo user friendly - zeby user mial kolorowo, prosto, duze
przyciski, kreatory itp. To ma wziecie. Nawet linux robi sie powoli taki.


>Gdybyś miał tak bajerancko jak w dosie, że kopiujesz i uruchamiasz to by
>sprawdzało się to tylko przy naprawdę prostych rzeczach. Już nawet tam,
>pod koniec było masa doustawian, choćby dźwięk w gierkach, grafika, o
>wymęczonej konfiguracji configów nie wspomnę. A wszystko to chodziło
>sobie ale jednowątkowo i z niczym nie gadało.


No tak, skortki, import danych.. same wazne rzeczy.
tak, wlasnie takich userom jest to potzrebne. Click and play.
To tylko potwierdza moja teze.

>Głupoty. Wyjątkowe głupoty nawet.
>I nie myśl sobie, że wszystko mi w windowsie odpowiada, jednak zmiana
>pewnych cech jest skutkiem różnych spraw z przeszłości. Bo chyba sobie
>nie wyobrażasz, że user sobie dzisiaj przerzuci katalog z firefoksem,
>potem wrzuci do niego odpowiednie pluginy, porobi wpisy w plikach
>dotyczących flasha, zrobi import i jeszcze ustawi prefs.js w edytorze
>tekstowym.

To nie ma znaczenia
Idea portable jest to, ze tego nie trzeba robic - jednym
z zalozen portable jest wlasnie uproszczenie calosci.

Poza tym program mozna napisac tak, ze owszem, porobi to wszystko
o czym piszesz, ale po reinstalacji windy nie trzeba bedzie go przeinstalowywac.
I jest duza czesc porzadnych programow, ktore tak sa napisane. Niektore z nich
przy ruchomieniu wykrywaja brak pewnych wpisow i je robia-ale to jest wszystko
(tak. jest np, z wersja openiffice'a 2.3).

Ale nie - piszacy "inaczej" tak napisza program, ze po reinstalce systemu
juz nie chodzi.


>Czemu nie? Jak masz oddzielone dane od programów i zepsujesz jeden
>program to image ratuje Ci wszystko to. Trwa to kilka minut i nie wymaga
>uwagi.

Po pierwsze odtworzenie 750GB dysku nie trwa pare minut.
Po drugie zepsuc to szybciej mozesz wlasnie program nie portable ;]
A po trzecie - nie wiem jak korzystasz z komputera, ale ja dosc intensywnie
i bardzo czesto zmieniam jego konfiguracje czy tez konfig
zainstalowanego softu - musialbym chyba ghostowac dysk codziennie,
bo po tygodniu dzialania mam juz tyle zmian w systemie, ze po odtworzeniu
z kopie mialbym sporo do recznego poprawiania tego, co juz zrobilem.
Nie, sorry, ale ten sposob sie nie sprawdza.


>> Wirtualizacje stosuje w pracy odpalajac na jednej maszynie pare serwerow
>> (jako dom0 jest Xen) Zarowno wirtualizuje XP jak i inne linuksy.
>
>Zaliczyłeś XP do linuksów? :D

Bo to taki linux, nie wiedziales ?:)
Zerzneli czesc z jajka do system32 ;)


>> XP robi jako wirtualizowany serwer dla ponad 1k komputerow.
>> Szybka maszyna z jednym wykorzystywanym OS'em to maszyna
>> o przeroscie konfiguracji nad potrzebami.
>> Sorry Dominik, ale wirualizacja to przyszlosc nie do testowania
>> wstecznej kompatybilnosci, ale maksymalnego wykorzystania sprzetu.
>
>Emulacja to przyszłość do maksymalnej wydajności? :) dobre :)




Czlowieku, naprawde masz problemy ze rozumieniem?
maksymalnej wydajnosci maszyny (hardware'u) a nie OS (software)
czy programu.

Wirtualizuje sie w celu wykorzystania zasobow komputera, ktore przy jednym
urchomionym systemie sa po prostu zwykle marnowane. Jesli mam w pracy 4 procesorowe
maszyny
z 6GB ram'u, to moge na niech rchomic jednoczesnie pare systemow operacyjnych,
aby max. ja wykorzystac.
Wirtualizowane systemy pod Xenem maja wydajnosc ponad 90% natywnej szybkosci,
wiec chyba jest niezle - na tyle niezle to chodzi, ze uruchomione
na wirtualizacji mam przemyslowe serwery. Nawet sobie nie wyobrazasz, ile to ma
zalet.
Naprawde. Mimo paru wad - to same zalety, dlatego tak daleko sa posuniete prace nad
wirtualizacja,
a Intel i AMD juz jakis czas implementuja w swoich procesorach mechanizmy do ich
wspomagania.
No ale Ty, skoro wirtualizacja kojarzy Ci
sie z emulacja i uzywales tylko do emulowania wstecznej kompatybilnosci, zapewne
wiesz o
co chodzi lepiej ode mnie ;p

Dla mnie EOT, bo i grupa nie ta widze, ze bedziesz sie upieral
mimo, iz w zyciu pewnie zadnej wirtualizowanej maszyny nie postawiles :)

Pozdrawiam Dominik! (bez urazy)

--
omnia homini, dum vivit, speranda sunt